WASP 30 Years of Thunder(3 dates en France, Tlse Lille DLC)

[cillian]

Dernier message de la page précédente :

Je suis pas certain qu'ils seraient capable de faire sonner leurs titres les plus complexes en live (ceux de Headless Children justement). Ou du moins, je pense que Blackie n'a plus envie de s'emmerder à jouer des trucs un peu technique. Je ne suis pas surpris qu'ils aient viré The Lost Child dès la 2 eme date. C'est plus une histoire de performance que d'accueil. Sur on your knees , y a rien à foutre à la guitare.....
Crimson idol est plus complexe sur la structure des morceaux pas forcément sur l'interprétation.

Alors Yacine, je suis pas d'accord avec toi. Des titres complexes, ils pourraient en jouer sans problème avec le super prof de guitare qui a 35 ans d'expérience !
Il faut pas oublier qu'il avait été embauché il y a 20 ans parce qu'il était très balèze pour jouer le Crimson idol !!

Duda semble convenir bien que son rôle ne soit pas le plus compliqué. Mike Dupke semblait avoit un peu de mal avec les parties batterie du Crimson Idol (écrites par Banali puis Howland). Mais ils s'est rôdé et il y arrive.

Je pense plutôt à un manque de motivation, de la flemme, ou une "impression" de mauvais accueil du titre car les gens ne le connaissaient pas.....De toute façon, c'est le Gros qui décide de ce qu'ils jouent ou pas.

[Hellion]

Perso j'ai toujours un faible pour ce qu'il avait déclaré à un journaliste s'enquérant de la signification cachée au début des '80s :
"We Ain't Sure Pal".

Excellent je la connaissais pas. C'est sans doute cet acronyme qu'ils ont en tete pour les affiches avec le logo du groupe au dessus des dates de la tournée...

Merci pour tes précisions LaX !
Dommage qu'il y aie pas le nom des villes. un t shirt de wasp avec marqué saint etienne derrière c’était un must buy pour moi !
Je convoitais le skull and bones en fait, noir et blanc. (celui des 28 ans mais ressorti pour les 30 ans je crois...)

Et merci aussi pour le super report.

[Graptemiss]

Et encore une fois, si vous voulez apprécier, VENEZ BEURRÉS.

C'est prévu, de toute façon c'est le seul moyen de ne pas déprimer à Strasbourg, la ville la plus ANTI-metal du monde (par contre le grind scato est encensé).

Merci du conseil tout de même!

[the fab]

j'aimerais bien y aller bourré. Ceci est donc un appel envers une âme charitable qui passerait me prendre à la maison et qui me ramènerait au même endroit.
J'en ai déjà marre des concerts sans alcool.

[Yathin Lizzy]

WASP c'est le groupe qui envoie le moins de textos rigolos!

A cause de Blackie LOL Less ....

[MDT]

j'aimerais bien y aller bourré. Ceci est donc un appel envers une âme charitable qui passerait me prendre à la maison et qui me ramènerait au même endroit.
J'en ai déjà marre des concerts sans alcool.

Y a pas de velibs à Aucamville?

[the fab]

j'aimerais bien y aller bourré. Ceci est donc un appel envers une âme charitable qui passerait me prendre à la maison et qui me ramènerait au même endroit.
J'en ai déjà marre des concerts sans alcool.

Y a pas de velibs à Aucamville?

J'ai bien un vélo mais je voudrais être rentré avant 6h.

[Mr. Gig]

C'est sûr que faire du vélo bourré, c'est pas un truc de pédales.

C'est prévu, de toute façon c'est le seul moyen de ne pas déprimer à Strasbourg, la ville la plus ANTI-metal du monde

Si tu veux éviter les comas éthyliques, ne va surtout pas à Nancy dans ce cas...

[Dave]

Y'a un moment que j'étais pas venu sur ce topic, bah putain ça taille sévère à ce que je vois...Rien de nouveau quoi, quand au cr du procureur Lax... si je peux me permettre, en te lisant j'ai l'impression que tout était déjà courant d'avance vu tes posts précédents, passer une soirée aussi pourrie doit être bien pénible... Et tu reviens pour la date du bataclan après ça et l'opinion que tu a du groupe ??? Très fort...

[the fab]

Y'a un moment que j'étais pas venu sur ce topic, bah putain ça taille sévère à ce que je vois...Rien de nouveau quoi, quand au cr du procureur Lax... si je peux me permettre, en te lisant j'ai l'impression que tout était déjà courant d'avance vu tes posts précédents, passer une soirée aussi pourrie doit être bien pénible... Et tu reviens pour la date du bataclan après ça et l'opinion que tu a du groupe ??? Très fort...

Lax a fait le trajet jusqu'à Londres pour les voir donc je ne vois pas ce que tu peux lui repprocher. T'en connais beaucoup des mecs qui iraient sciemment s'emmerder à Londres juste pour pouvoir tailler le groupe? Moi pas.

[Pierre]

Entre le prix du ticket, plus celui de l'Eurostar, plus l'hébergement à Londres qui est très cher sauf si on connaît quelqu'un sur place, tout ça pour voir un concert merdique... Il y a au contraire largement de quoi être remonté après un groupe

LaX n'est pas con, s'il se fait un weekend à 200€ pour aller voir un groupe sur une tournée annoncée comme spéciale, c'était à priori pour passer un bon moment C'est simplement une réaction de fan déçu, et certainement pas une tentative programmée de démolir un groupe... S'ils sont mauvais à Toulouse en novembre, je pense pouvoir dire qu'ils auront aussi droit à un CR lapidaire

[the fab]

Un CR lapidaire de ta part, ça nous fera gagner un temps certain.

[féfé]

Vous oubliez que si Lax était à Londres, c'était surtout pour les 50 ans de Marshall et que le concert de WASP n'étais qu'un bonus, donc n'extrapolez pas trop

[Mr. Gig]

J'avoue que je comprends pas trop ce qui te chiffonnes.

Contrairement à ce que tu avances, mes posts précédant le concert étaient encore optimistes justement (avec un brin de désillusion certes, mais pas de sarcasmes gratuits quant au respect du programme prévu), je te renvoie aux pages afférentes pour t'en convaincre.

Et je suis désolé mais non, à aucun moment il ne s'agit pas de "tailler" un groupe dont, encore une fois, j'apprécie énormément la musique, mais bien d'exposer mon constat, personnel donc, ça va sans dire, de l'état actuel des choses (au vu du concert londonien uniquement, comme tu l'auras compris).

Sans compter que des retours sur les premiers concerts de la tournée semblaient intéresser les amateurs ici présents, et que ça me fait toujours plaisir de mettre au propre mes impressions sur un concert (ce qu'il m'arrive de faire aussi lorsqu'elles sont mauvaises, et crois-moi ça a très rarement été le cas depuis le temps que je m'adonne à ce passe-temps, et lorsque ledit temps me le permets).
Loin de moi la prétention de vouloir me hisser en donneur de leçons, j'expose simplement mon ressenti, ni plus ni moins ; et ne tire aucun plaisir à descendre gratuitement, ni même critiquer avec acidité une prestation si le contexte ne s'y prête pas.

Pour reprendre les propos de Pierre et The Fab, je vois franchement pas l'intérêt masochiste que j'aurais eu à me résigner à aller voir un groupe si j'avais vraiment pensé que tout serait "couru d'avance", comme tu dis.

Et effectivement, mon escapade était bien centrée autour de la perspective des 50 Years Of Loud, mais l'opportunité se présentant, je m'étais dit que ça aurait été con de passer à côté de la première de la tournée, que j'attendais de toute façon avec impatience.

Dire que j'y allais totalement confiant, sans aucune crainte et sans redouter une seule seconde que la moindre ligne de l'annonce officielle serait observée à la lettre relèverait effectivement du mensonge, et je ne m'en suis pas caché (puisque j'en parlais justement un peu avant la première date également), mais jusqu'à la dernière minute précédant leur montée sur scène, j'étais encore hautement enthousiaste et loin de penser que ça serait une telle hécatombe, à mon sens en tout cas.

C'est un groupe que je porte dans mon cœur et ça me fait mal de les voir cumuler mensonge sur mensonge, l'opinion que j'en ai ne provient que de ce que j'en ai vu, et si elle était déjà dégradée par les actes subversifs passés de Blackie, elle restait sujette à changer ; ce que précisément j’espérais en allant à nouveau les voir.

Je vois même pas pourquoi je serais venu me fatiguer à poster ici si j'avais vraiment une image irréversiblement figée dans le marbre d'un ramassis d'enculés passant le plus clair de leur temps à chier sur leur public quand ils ne prennent pas 5 minutes pour torcher un morceau nul à crever entre deux rails de coke et quelques bouteilles de scotch (je grossis volontairement les traits d'une pensée qui n'est pas la mienne pour faire passer le message, désolé pour les obscénités).

Quant au Bataclan, comme je le disais, j'ai ma place depuis 6 mois, et quand bien même je pourrais sans doute la revendre sans suer outre-mesure, je suis encore suffisamment curieux pour vouloir voir si la donne aura un minimum changé d'ici là (à supposer que Blackie puisse par exemple considérer les retours de son public, et je dis ça en toute neutralité sans jugement de valeur, je préfère préciser).

Alors je suis désolé que tu l'aies interprété comme un acte d'accusation incisif, puisque, de nouveau, ça n'était pas le but recherché.

[Pierre]

Un CR lapidaire de ta part, ça nous fera gagner un temps certain.

Ça c'est ce que tu crois ! Mais une lapidation, on peut la faire durer

[Dave]

Lax Je te trouve hyper dur c'est tout, en plus une 1ère c'est jamais évident... Et puis j'ai l'impression que tu attendais un truc vraiment énorme, tiens puisque c'était à Londres un truc du genre le concert du Lyceum dans les 80's ?
Je pense que malheureusement ils ont plus trop les moyens d'envoyer un show de cette trempe, que ce soit niveau financier ou physique, un peu d'indulgence pour les anciennes gloires non ?
ça fait 10 ans que le groupe est en mode mini syndical sur leur tournées, faut partir en connaissance de cause et l'accepter ou pas... les medleys, les set de 1h20/1h40 ça date pas d'hier quand même !!! Pour ma part je préfère ça que rien du tout, je préfère 1mn 30 de "the torture..." que pas de torture du tout même si ça me fait chier aussi.
Après on parle de foutage de gueule, de concert tout naze & Blackie est un connard... ça va arrêtons 30 sec ou restons chez nous je sais pas moi...
Pareil pour les annulations, sérieux y'a qu'eux qui annulent des concerts ou quoi ???
Bref j'ai comme la vague impression qu'on tire à boulets rouges sur le groupe dès qu'il bouge un orteil et franchement ça me gonfle prodigieusement.

Je me permets de l'ouvrir pour défendre un peu un groupe qui a bercé mon adolescence et parce que des concerts de W.A.S.P. j'en ai vu un bon paquets, la plupart du temps des mémorables même si il me semble que le groupe n'a jamais été considéré comme un énorme groupe de scène, mais bon moi ça me va...

[L'Ostrogauxe]

Quel plouc ce Blackie. J'ose espérer que mon inexpérience des concerts et mon enthousiasme de fan béat me permettra de passer outre tous ces foutages de gueule...

[cillian]

Houlala, du calme !
On vient ici pour parler musique, pas pour se bagarrer.
Je comprends la déception de LAX, effectivement, il a été clairement annoncé un gros truc. Et les promesses n'ont pas été tenues. Après, ça peut rester un moment sympa, mais quand on est un grand fan, ça déçoit. Moi aussi, je suis déçue pour pas mal de trucs, mais je vais aller voir le concert. J'adore le groupe et je viens pour la musique.
Les gens ont le droit de râler contre Blackie, il n'est pas parfait. Tu peux comprendre leur déception.
(Je l'ai encore en travers de la gorge pour l'annulation de Lyon en 2010)

[Mr. Gig]

Ah mais dans ce cas on est sur la même longueur d'ondes.

Je suis bien d'accord que le coup des raccourcis grossiers des medleys n'est pas un scoop, mais c'est précisément ce qui m'ennuie dans le cas présent.

Le concert du Lyceum c'est sans doute voir les choses (beaucoup) trop grand, mais très sincèrement oui, je m'attendais à un truc énorme (comparativement à la tournée de 2009 en tout cas, étant donné que c'était la première fois où je les voyais), dans la mesure où c'est tout de même ainsi que la tournée avait été annoncée (même si, à nouveau, je suis encore trop sur le mode jeune con naïf à ce niveau là) et c'est effectivement pour ça que je suis d'autant plus déçu.

Après je suis bien conscient que Blackie n'est plus forcément capable d'exécuter avec la même maestria d'antan tous les titres de leur répertoire (encore que strictement vocalement parlant, il a encore de belles prouesses dans son sac au vu de "Dominator" et "Babylon"), mais j'attendais franchement de beaux efforts du côté de la setlist avant tout.

J'irais pas jusqu'à dire que la mise en scène me passe au-dessus, mais d'une part je me faisais pas spécialement d'illusions à ce sujet-là (tu remarqueras que je me suis pas non plus singulièrement attardé sur l'absence de frasques sensationnelles dans ma bafouille), et d'autre part ça restait quoiqu'il en soit secondaire actuellement, sachant que j'aurais évidemment pas dit ça si j'avais été là pour vivre leurs concerts dans les '80s.

Ça me plaît pas non plus de voir le groupe relégué au rang de lointaine zone ou qu'on tire dessus à tort et à travers, mais là franchement j'estime qu'avec une pareille promo préalable ça reste profondément dégueu' de n'en arriver qu'à cette prestation sommaire et anecdotique au bout du compte.

T'as la chance d'avoir pu garnir ton tableau de chasse "in the raw" et je suppose que c'est ce qui te permet d'avoir plus de recul, mais pour ma part, et j'ai beau écouter le groupe depuis un bon nombre d'années maintenant, une part de moi aura toujours en tête cette image de groupe survitaminé, subversif et substantiel sur scène, qu'il n'aura plus jamais, et ça m'emmerde dans ce sens où selon moi W.A.S.P. ont largement de quoi faire pour n'être pas considérés comme de simples seconds couteaux.

Mais t'inquiète pas Cillian, on est était encore très loin d'en venir aux mains, j'ose espérer que tout le monde ici est encore suffisamment doté de bon sens pour qu'on puisse débattre entre gentlemen (ce qui est d'ailleurs plus LEROCK que LEMETAL sans doute, encore que).

J'en ferais probablement pas autant avec les abrutis du public de The Flower Kings (oui encore eux), cela dit, mais là ça serait un cas de force majeure.

[Dave]

ouais on peut discuter, simplement j'ai l'impression d'être l'un des rares à trouver des circonstances au groupe, ma foi, c'est peut être moi qui est tort aussi mais je le repète, parfois ça va trop loin il me semble...
Bref on verra bien sur la date de Paris, j'avoue que j'ai pas encore ma place, je pense faire Lille aussi, mais je trouve les dates françaises pas hyper bien placé, en fin de tournée, le groupe et notamment Blackie risque d'être un peu carbo, parce que Blackie la scène c'est plus trop son truc, y'a ça aussi...

[cillian]

Comme tu peux le voir ici, le topic de WASP est encore vivant ! Il y aura toujours des fans pour aller les voir et apprécier leur musique. Même Pierre qui n'y va pourtant pas avec le dos de la cuillère quand il parle de Blackouille, il n' a pas hésité à aller les voir à Toulouse, malgré la vague d'annulations. (Veinard !! )

Ouais, je te comprends, c'est assez gavant les blagues lourdingues sur le temps de jeu du groupe ou sur les annulations. Mais quelque part, c'est faire de l'humour sur un truc qui nous fait flipper/râler. Toi aussi, ça doit te foutre les chocottes de voir un concert raccourci ou une date sold out annulée quelques heures avant. Tu ne pourra pas tout pardonner indéfiniment parce que c'est Blackie !!

Et puis de toute façon, on ne le connait pas perso ! Peut-être qu'il est complètement perdu et fait confiance à son management (sa nana est son manager depuis très longtemps). On est certainement bien loin du compte.

Moi, personnellement, j'aurais adoré que la France ait un show spécial Crimson Idol, vu qu'ils ne sont pas passés pour les 15 ans. Cette faveur avait été accordée à la Finlande !

5 dates pour WASP en France, c'est assez rare ! A l'origine, on comptait aller les voir sur Paris avec Mr Phoenix mais tout compris (train-hôtel-places de concert), ça nous coûterait plus de 300 euros...

Quand je les avais vus à Paris en 2007, ils étaient complètement claqués, mais ont fait un assez bon show. Tout dépendra s'ils ont eu un repos ou pas.

J'aimerais réclamer qu'ils rejouent en France "the Heretic" comme pour la 1ère date de la tournée !!!

[féfé]

Perso toutes les fois où je les ai vu ces dernières années c'était correct et j'ai passé un bon moment. Je trouve Blackie bien en voix pour son âge, la mise en scène est au minimum mais bon, je peux comprendre aussi que leurs années fastes soient derrière eux et qu'ils ne roulent plus sur l'or... Il reste bien les positions politico-religieuses de Blackie, mais ça ne m'empêche pas d'apprécier la musique, sinon je ne serais pas fan de Ted Nugent En tout je n'ai aucune raison d'y aller à reculons et je suis sûr que je passerai un bon moment au concert de Paris

[Pierre]

Comme tu peux le voir ici, le topic de WASP est encore vivant ! Il y aura toujours des fans pour aller les voir et apprécier leur musique. Même Pierre qui n'y va pourtant pas avec le dos de la cuillère quand il parle de Blackouille, il n' a pas hésité à aller les voir à Toulouse, malgré la vague d'annulations. (Veinard !! )

C'est surtout la seule date française qui n'avait pas été annulée, parce que Blackie a bien aimé la salle (il leur en a cependant fait baver avec ses caprices de diva, et jusqu'au dernier moment ce n'était pas garanti que le concert aurait lieu ). Et j'y ai quand même été le lendemain de la naissance de mon fils
D'ailleurs, j'y retourne dans un mois et demi, même si j'ai un peu peur du résultat...

Ouais, je te comprends, c'est assez gavant les blagues lourdingues sur le temps de jeu du groupe ou sur les annulations. Mais quelque part, c'est faire de l'humour sur un truc qui nous fait flipper/râler. Toi aussi, ça doit te foutre les chocottes de voir un concert raccourci ou une date sold out annulée quelques heures avant. Tu ne pourra pas tout pardonner indéfiniment parce que c'est Blackie !!

Ce qui est gavant, je trouve que ce ne sont pas les blagues lourdingues sur le temps de jeu du groupe ou les annulations, mais bien le temps de jeu du groupe et les annulations en soi. Ces réflexions à la con, le groupe et surtout son leader les ont amplement méritées. Comment expliquer, justifier ou excuser des annulations de dates sold out? Et comment ne pas l'avoir mauvaise quand on voit un show de 1h05 bourré de playback alors qu'on a payé 30€ pour ça? C'est quand même l'art et la manière de tendre le bâton pour se faire battre! Le respect, ça se mérite, c'est quelque chose de mutuel, et si un artiste ne respecte pas ses fans, pourquoi ses fans le respecteraient?

Et puis de toute façon, on ne le connait pas perso ! Peut-être qu'il est complètement perdu et fait confiance à son management (sa nana est son manager depuis très longtemps). On est certainement bien loin du compte.

Bah son comportement vis à vis des autres membres du groupe ou les organisateurs de concerts donne quand même une petite idée de sa personnalité... En général, je suis quand même assez indulgent, j'essaie de bien différencier les qualités artistiques (qui sont toujours réelles chez Blackie, il n'a rien perdu de ses qualités de compositeur) des qualités humaines. Mais à part Joey De Maio (et encore, au moins, un concert de Manowar, ça joue longtemps et bien), j'ai rarement vu quelqu'un se foutre autant de son public et ça, c'est inadmissible.

J'espère juste me tromper, j'en serais le premier heureux s'ils pétaient tout sur scène sur les prochaines dates

[Le G@SP]

WASP c'est de la merde

Mais je ferai la première date à Paris car heureusement il y a KREATOR le lendemain pour se défouler après l'éventuel foutage de gueule de Blackie sans LoL

[cillian]

Attention ! La date de Marseille n'a pas été annulée par le groupe mais par les orgas, qui avaient eu peur d'une annulation comme à Lyon.
Le concert de Toulouse avait l'air vraiment cool, quand même !
Moi, on m'a dit que c'était des histoires de contrats dont les termes avaient été changés au tout dernier moment par les orgas, parfois des salles trop petites, une sécurité pas respectée, des soucis de logistique.... Bref un gros manque de communication, une mauvaise organisation. Une fois, ils avaient paumé leurs instruments !!!
Stet Howland se plaignait déjà que tout était fait au dernier moment pour faire des économies (mais qu'il était très bien payé.)

les histoires de Blackie et ses caprices de diva....? Tu peux en dire plus ?

Voilà tout ce que je sais, moi :
A Paris au sortir de l'Elysée Montmartre en 2009, quand il a vu le "peuple" qui l'attendait, on a vu la peur sur son visage. Il a alors fait des gestes aux 4 gardes du corps qui l'ont de suite encadré. Un gars de la salle se moquait de lui "Ha ha ! C'est pire que pour Kennedy !!" C'est vrai que ça en faisait trop !

Vous vous souvenez qu'ils ont annulé toute une tournée en 2006 car Blackie avait eu un problème cardiaque ? Après ça j'ai cru qu'on n'aurait presque plus de concerts et pourtant ils font toujours des tournées.
On ne le verra plus courir de partout comme avant mais il a encore une sacrée bonne voix.

[cillian]

quelques photos :