Defenders Of The Faith, le forum Metal

Dernier message de la page précédente :

je me rappelais plus de ce topic ni même d'y avoir répondu

Ben au moins tu restes cohérent avec toi-même.

phénix a écrit :je n'ai pas voulu être trop féroce alors j'ai mis moyen (genre 2.5/5). Il y a deux trois titres qui m'accrochent bien, mais le reste....
Bah pratiquement tous les grands groupes ont fait une daube dans leur carrière. Voilà, ça c'est fait. Merci de passer au reste (et du meilleur, siouplé, messieurs en slibards à fourrure !!!!)

Bah là, ça leur fait deux merdes d'affilée Et encore, je le trouve nettement meillleur que son prédécesseur...
Allez, voilà ma chronique à moi!


Depuis un certain nombre d'années, Manowar aime bien se foutre de la gueule de son public. Ils m'avaient énormément déçu avec "Warriors of the world" et la série de DVD "Hell on stage" aussi inintéressants les uns que les autres, sans compter la mégalomanie de Joey De Maio qui fait certes partie du personnage, mais qui va vraiment en s'empirant. Lui, ça doit faire un certain temps qu'il a dû arrêter de faire de la moto parce qu'aucun casque n'est suffisamment grand pour sa tête! Mais leur dernier DVD en date, "The day the Earth shook" enregistré au Earthshaker 2005, m'avait redonné espoir et j'ai donc décidé de leur accorder une dernière chance avec leur nouvel album, sobrement intitulé "Gods of war". Il s'agit d'un concept album sur la mythologie nordique, et en particulier sur Odin . Le concept est poussé tellement loin que Manowar a été jusqu'à écrire toutes les paroles et toutes les notes du livret... en alphabet runique Mais non, le groupe ne se fout pas de ses fans! Ils ont quand même eu la délicatesse de mettre une note avec les runes, leur nom et la lettre de l'alphabet latin correspondant. Aors j'adore la mythologie nordique et j'apprécie d'avoir la possibilité d'apprendre l'alphabet des Vikings (Manowar innove en permettant à ses fans de se cultiver ) mais on a quand même autre chose à foutre que de s'amuser à déchiffrer des paroles de Manowar écrites de manière illisibles... Mais bon, ce n'est pas le plus important: leurs textes n'ont jamais été très compliqués à comprendre même pour quelqu'un qui a des notions très sommaires de la langue de Shakespeare Quant à la musique en elle-même, ce n'est certes pas le meilleur album de Manowar, mais on y trouve de bonnes choses. "Warriors of the world" a failli me dégoûter définitivement du groupe, et il m'a vraiment fallu que je me force à réécouter les vieux albums du groupe pour que je me rappelle que Manowar a fait des trucs géniaux et que l'inspiration leur reviendrait peut-être... J'y ai quand même été à reculons, et en fait, cet album est largement meilleur que son prédécesseur. C'est sûr que ce n'est pas un exploit de faire mieux non plus, et tout n'est pas génial dans "Gods of war", loin s'en faut. En fait, De Maio l'a composé un peu comme une bande originale de film. Il a voulu ausi rendre hommage à Wagner avec des orchestrations grandiloquantes... qui tombent vraiment à plat L'abum dure plus de soixante-dix minutes, et un tiers est consacré aux orchestrations et aux narrations. C'est trop long, ça n'a aucun intérê et ça fait perdre à l'album toute son intensité. Mais si on isole bien les morceaux metal, il y a du tout bon. "King of kings", la chanson titre ou le superbe et épique "Sons of Odin" sont parmi les meilleurs titres que Manowar aie composés au cours des quinze derières années. Problème: ils figuraient déjà sur l'EP "Sons of Odin" sorti quelques mois auparavant... Dans le genre épique, "Sleipnir" est superbe aussi. "Loki god of fire" est un bon morceau heavy assez effficace, mais pas le meilleur de Manowar non plus. Enfn, la bonus track "Die for metal" est terrible... sauf que son riff de base est dirctement pompé sur le "Kashmir" de Led Zeppelin Tout le reste ou presque, ce n'est qu'orchestrations, narrations et longueurs sans intérêt. Si on réduisait la longueur de l'album par deux, il serait fabuleux. On trouve certes cinq fois plus de bons morceaux que sur "Warriors of the world" (en comptant, ça vous permettra de déduire le nombre de chansons que j'aime sur "Warriors..." ), mais ce n'est clairement pas le meilleur album de Manowar et, surtout, on a toujours l'impression que le groupe continue à bien se foutre de la gueule de ses fans...

ben moi il me plait de plus en plus cet album, de moyen je passerais à bon si je pouvais revoter. Malgré les clichés qui vont avec le groupe, il propose un feeling vraiment différent de ce qu'ils ont fait à ce jour et l'oeuvre se tient bien pour peu qu'on n'ait l'envie de s'y plonger et c'est là que je pense qu'il y a un différent avec ceux qui aiment pas et qui attendaient plus une compil' de hits qu'un album concept. cela dit je rêve pas d'une part II, je préfère quand même le ManOwaR "usine à hymne" du passé et autres choses que ce putain d'Odin que j'ai jamais pu blairer

Cool le dernier Rhapsody of Fire ... hein ? Comment ? C'est Manowar ? Nanowar tu voulais dire ? Non plus ? Tu me parles bien des warriors of true metal of steel pourtant ?

Où qu'il est le metal ?

Mon vote : moyen (car Manowar restera toujours meilleur que la plupart des groupes qui jouent dans la catégorie "Hache & Epée" )

Moi je le trouve génial cet album, je ne saurais expliquer pourquoi, je suis vraiment rentré à fond dedans, supérieur à Warrior of the World de par son côté épique vraiment prenant (pompeux certains pourraient dire).

King of Kings, Loki God of Fire et Sons of Odin restant les morceaux les plus "patate". La chanson titre est vraiment épique et prenante.
Les orchestrations sont et choeurs superbes mais les narrations un peu pompeuses, cela n'entâche en rien la qualité de l'album, qui lui constitue quand-même un virage très serré vers leur orientation plus épique de leur musique. Pour moi ils n'ont en rien raté ce virage et finis dans le décor.

Bien sûr j'adore et suis aussi fan, comme beaucoup, tous les albums période 82-96, mais ce Gods of War est vraiment à part dans leur disco, c'est un nouveau cap qu'ils ont pris, et qu'ils ont commencer à entreprendre sur Warrior of the World.

Passons le concept sur le dieu Nordique Odin à la DeMaio, qui est raconté de manière assez approximative, mais bon pas facile de raconter toute l'histoire du Dieu sur un album...

Toutefois j'espère que pour le prochain ils ne feront pas une réplique exacte du disque et qu'ils varieront un peu.

De toute façon, comme l'a dit Eric Adams lors d'une interview à une radio metal tunisienne, les morceaux du prochain album sont déjà écrits et composés et qu'on ne devra pas attendre 5 ans avant d'en voir la couleur... Wait & See

Moi qui suis fan de Manowar, autant de leur musique que de leur personnalité j'ai été très déçu par cet album. Les chansons ne sont pas forcément mauvaises mais on est très loin du déferlement de puissance heavy metal quasi-divine qu'ils annoncaient. Les compos courtes qui sont censées être les plus violentes sont finalement assez molles, sans des parler des interludes qui faussent complètement le rythme de l'album. Pour moi Manowar sont tombés dans la facilité et le merchandising pour cet album, même si la voix d'Eric Adams et l'expérience des musiciens sauvent le tout du naufrage total.

En tout cas on est bien loin du "Manowar Spirit" des albums précédents...

Bon allez, j'ai mis "nul" parce que j'avais pas le coeur de mettre "à chier", mais ça c'est pas joué à beaucoup !
Non mais sérieux, c'est quoi cette merde ???

Les parties rapides c'est du réchauffé et les parties orchestrales c'est... Heu... Chiant en fait...
Quand je vois certaines références à Wagner je ne sais pas s'il faut en rire ou en pleurer...

Bib a écrit :Bon allez, j'ai mis "nul" parce que j'avais pas le coeur de mettre "à chier", mais ça c'est pas joué à beaucoup !
Non mais sérieux, c'est quoi cette merde ???

Les parties rapides c'est du réchauffé et les parties orchestrales c'est... Heu... Chiant en fait...
Quand je vois certaines références à Wagner je ne sais pas s'il faut en rire ou en pleurer...

C'est tellement vrai ce que tu dis putain !

regardez moi tous ces false ones Vivement que je réentende des morceaux de ce fabuleux album dès demain au festival des vrais TRUEST OF THE TRUES!

être un TRUE c'est aussi savoir disserner la merde du fanatisme absolue et aveugle.

je pense qu'il faudrait interdire les defenders qui ne vont pas au Magic Circle Festival de parler de ManOwaR!

Ces derniers temps on a pas mal parlé de Manowar sur ce forum, alors ça m'a donné envie de me replonger dedans; j'ai réecouter les premiers albums, avec un regard différent, puis Gods of War, que j'avais pas réecouté depuis que je l'avais acheté à sa sortie.
En fait je pense qu'il y a deux critères qui font que cet album a été rejeté par le public:

- le premier c'est évidemment les interludes, trop longues et trop nombreuses mais bon, quand on s'immerge dedans avec les paroles pourquoi pas et au pire on peut toujours les passer...

- mais pour moi le critère le plus important c'est que les titres phares de cet album étaient déjà sortis en e.p. et moi quand je l'ai acheté, ça faisait déjà un moment que Kings of Kings, Gods of War et Sons of Odin tournaient en boucle sur ma platine. Du coup, entre ça et les interludes (+ Die for metal qui est sympa mais qui ressemble à une reprise de Kashmir), j'avais vachement été déçu au niveau du contenu. En gros à part Sleipnir et Loki, je voyais rien de nouveau qui fasse Manowar sur ce disque....

Mais comme je l'ai dit je me suis replongé dedans en ayant "oublié" les chansons sorties en e.p., et j'ai redécouvert ce cd avec un oeil nouveau, et je dois dire que j'aurais tendance à être beaucoup plus indulgeant maintenant. Finalement Gods of War comporte son lot de chansons rapides, de chansons mid-tempo, de ballades et de chansons épiques, toutes de bonne qualité, voire excellentes (même si j'aurais aimé un tempo un peu plus rapide sur Loki ou Sleipnir, mais bon ils se font plus tout jeunes...). Les interludes restent toujours trop longues mais bon... On a l'habitude avec Manowar qu'ils en fassent trop... Puis ce serait pas Manowar sinon....

Enfin voilà, après réecoute, je remonterai ma note à 4 sur 5, mais je maintiens qu'ils se sont chié dessus niveau marketing....

Hé bien, je suis bien placé pour en parler puisque je n'ai pas écouté ce fameux EP à sa sortie. Du coup, tous les titres me sont tombés dessus d'un coup et j'ai trouvé cet album très bon dès la première écoute

Concernant les intermèdes et les narrations, je me répète mais ce point ne me dérange absolument pas. Bien au contraire, puisque je trouve qu'il y a de très bonnes ambiances et que l'ensemble est vraiment très cohérent.

Après, je peux comprendre que ça dérange, mais j'avoue que j'ai le sentiment qu'il est de bon ton de descendre ce disque et que je me demande vraiment si tous ceux qui le critiquent l'ont réellement écouté et/ou ont réellement été sincères dans leur jugement.

Me concernant, c'est un disque que je situe très largement au-dessus de Warriors of the World.

4/5 pour moi aussi (donc 2 pour le vote). J'en ferai peut-être une chro.

J'avais chroniqué le EP ici : http://metal.nightfall.fr/index_5484_ma ... -odin.html

Et effectivement, ça a jouer sur mon appréciation de Gods of war, dont j'ai d'abord retenu l'indigence des interludes.

féfé a écrit :
- mais pour moi le critère le plus important c'est que les titres phares de cet album étaient déjà sortis en e.p. et moi quand je l'ai acheté, ça faisait déjà un moment que Kings of Kings, Gods of War et Sons of Odin tournaient en boucle sur ma platine. ....

Vlà, tu as bien discerné le problème Voila la grosse connerie qu'ils on fait.
Sinon, bien sûr que c'est un bon album, certes pas le meilleur, mais bon pas une merde comme je peux lire. Je trouve que c'est l'album ou Karl joue le mieux, même si Ross me manque, mais bon il faut faire avec.
Content de voir que certains changent d'avis et il y en aura d'autres. Depuis le début je le défends cet album, AME de me contredira pas.

DkP a écrit :Je viens de terminer ma première écoute et c'est vraiment un disque de merde

Ben, pourtant, c'est bien toi qui a marqué ça à sa sortie, non ?

Je plaisante, tu en avais parlé en de très bons termes dès le départ, c'est vrai

Tiens, moi si je changeais mon vote ça serait pour "à chier" !

Je ne comprends pas trop même l'enthousiasme pour l'EP précédent, parce que, même si les chansons ne sont pas désagréables à écouter, c'est quand même du Manowar rabâché, "vieilli, usé, fatigué"...

Enfin voilà, j'avais juste envie d'être désagréable ce matin !

C'est réussi

Bon ben puisque c'est comme ça, j'vais faire popo

Si mon post a des effets positifs, c'est déjà pas mal !

L'un de mes premiers posts sur cette page + première petite chro sur le forum consacrée à Gods Of War. Et remontée de topic à l'occasion, comme on parle tout le temps des Kings depuis le MCF et la conversion de AME...



http://defender.metal-live.com/viewtopi ... &start=300

Ah ouais, c'était l'époque ou tu commencais tes posts par "Hail Brothers", ça claquait !!

Ouaih, c'était l'enthousiasme lié à la découverte du forum, tout ça... En tout ravi d'être tombé ici, où les fans de ManOwaR sont nombreux!

Je la replace ici, cette chro

Brother of Steel a écrit :Hail Brothers, je me suis procuré le dernier album des Gods, toutefois il faut préciser que je n'ai pas acheté le Ep "Sons of Odin". J 'ai donc un très bon feeling avec ce disque, peut-être qu' avec l'Ep sous la main, j'aurais crié au scandale? Bref tout commence par une grandiose introduction de plus de 6min, les choeurs sont magnifiques, c'est d'un glorieux achevé et ça met de bonne humeur pour toute la journée. Les hostilités débutent avec "Kings of Kings", un titre bien dans l'esprit des meilleurs morceaux de "Warriors of the World". Je kife le solo de Logan, chaque note est à sa place. Idem pour "Sleipnir", c'est toujours du très bon tout ça, c'est bien le son des Kings et de personne d'autre. C'est alors que survient "Loki God of Fire", et c'est un des sommets de l'album! Ca devrait bien déchirer en live... "Blood Brothers" est une émouvante ballade qui n'est pas sans rappeler "Fight for Freedom". Les violons ( en sample ) de l'instrumental suivant "Overture to Odin" sont dignes du prélude de Lohengrin de Wagner. Je passe l'épisode narratif suivant, à écouter pourtant attentivement pour comprendre quelque chose au concept de l'album ( ça fait très "Lord of the Rings"... ). Les choses sérieuses reprennent avec "Sons of Odin", dans le genre de "Call to Arms". Les choeurs terminent le morceau. La narration qui suit est une version améliorée du "Warrior's Prayer" de "Kings of Metal". Avec ses 7min au compteur, "Gods of War " est un autre peak du disque, ça sent fort la téstostérone tout en étant teinté d'une grande mélancolie. J'adore les petits appels de cors pendant les couplets! Encore du grand Logan à la clé... L'intro d'orgue qui suit est du plus bel effet, et les choeurs des Kings rivalisent avec les Queen! "Odin" impose ensuite un tempo assez lourd et de belles harmonies bien mineures. Encore un solo salvateur! Le rythme se ralentit encore plus avec la ballade conclusive "Hymn of the Immortal Warriors", Logan se prend pour Brian May et les choeurs sont grandioses. Le bonus "Die for Metal", idéal pour faire ses pompes devrait ravir tous les warriors par ses paroles glorieuses et son riff à la "Kashmir". Bilan de cette écoute: un disque riche et varié, fort bien construit même si ça manque de titres speed. J'aime mieux ça que l'enchaînement sans intérêt des 3 dernières chansons du précédent "Warriors"... L'album de la maturité pour les Kings?

Je ne pensais pas que tu l'appréciais autant, ce disque

C'est toujours le cas après les deux mois qui ont suivi ces impressions ?

Je suis bien content de voir qu'il n'y a pas que moi qui ne trouve pas de sonorités de Bontempi sur ce disque. Je crois que ça a été le pompon, cette remarque qui fleurit un peu sur tous les forums et sur certaines chroniques.

C'est pour ce genre de remarques sans fondement que je me demande s'il y en a qui ont réellement écouté le disque

Tu exagères AME. Les sonorités "bontempi" c'est une image pour évoquer le côté cheap des orchestrations. Ecoutes les orchestration du dernier Rhapsody et compare les avec celle de Gods of war et tu verras la différente!

Perso, c'est un des éléments qui m'ennui et qui me fait zappé tous les interludes, qui sont bien trop long de toute façon. Moi je veux avant tout des chansons, pas une tonne d'interlude et de passages atmos avec des orchestrations très cheap de surcroît. C'est ce qui a mon avis ote beaucoup de crédibilité à cet album qui se veut "grandiose".

Après c'est clair que toute les chansons sont loin d'être à chier (même si elle souffre trop de la comparaison avec leur morceau épique du passé). Mais le concept d'ensemble est plus que bancal je trouve. Manowar a toujours fait dans la surenchère mais là je dis stoooop.

Je vais par contre me pencher sur leur live attentivement pour voir comment rende les morceau de ce nouvel album.

Ben moi, les sonorité Bontempi, ça m'évoque plutôt le petit clavecin à 5 touches bleues et vertes qui fait un bruit d'âne qui braie quand on le programme sur "Violon". C'est différent des orchestrations cheap, voilà tout

D'ailleurs, je ne vois pas en quoi elles sont cheap. Il y a l'essentiel et elles sont quand même très inspirées, non ? Je trouve des pistes comme "Overture to the Hymn of the Immortal Warriors" et "Overture to Odin" vraiment prenantes en tant que telles, pourquoi les alourdir avec des arrangements inutiles ? C'est ce que j'aurais tendance à reprocher au dernier Rhapsody, justement: beaucoup trop de choeurs et d'orchestrations pompeuses pour booster des compos trop mollassonnes à mon goût dans l'ensemble, et pas toujours très inspirées...

Bon, après, c'est la guéguerre interminable du "Non c'est pas vrai", "Si, c'est vrai", "Pis mon groupe, c'est le meilleur, le tien, il pue du bec" qui n'aboutit à rien sinon à de la rancoeur, et je n'ai pas envie de ça avec toi, ni avec personne, je dirais donc juste qu'il s'agit d'une question de goûts

Mais dire des orchestrations de Gods of War qu'elles sont cheap, je dis que ça mérite réécoute