Que manque-t-il au metal de nos jours ?

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slashvar
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Message par slashvar »

Dernier message de la page précédente :

Je m'itouze dans le débat : la part touché par l'artiste est souvent minime. Dans les circuits plus "underground", les choses sont plus simple à calculer :

- Les frais de prod sont à la charge du groupe en général, le label n'assure que la pub et la distro
- le groupe va toucher quelque chose comme 1 à 2 euros par CD, point.
- Parfois, si le label est en bonne santé et qu'il y a une entente avec le groupe , le label paye une partie des frais de prod mais c'est rarement à la hauteur des dits frais.

Dans ce cas là (où il y a moins de "gros sous") on se retrouve avec 2 euros par CD plus en gros 2 euros de fabrication (et encore, là je grossit, le pressage d'un CD, suivant le nombre d'exemplaire, ça coûte pas grand chose, il 7 ans un pote avait fait graver son album pour 10 francs par CD pour 5000 exemplaires, le tout pochette comprise il me semble.) Donc 4 euros, le reste ? La pub, les frais de fonctionnement et la distro. J'ai franchement l'impression que ça ne nous mène pas à 15 ou 20 euros, sachant qu'une bonne partie des frais liés à la sortie de l'album sont fixes quelque soit le nombre d'exemplaire ...

En gros, on nous a fait prendre l'habitude de payer trop cher un bien et certains en profitent.

Moi, quelque part je comprends ceux qui téléchargent, même si je ne soutient pas. Mais je ne soutient pas forcément les frais engendrés par la promotion. Certaines pages de pub dans certains magazines coûtent parfois aussi cher que l'enregistrement ! Sans compter la quantité de CD promo envoyés à des gens qui pourraient se permettre de les payer (20% de la production sur la sortie de l'album de mon ancien groupe sont parties en CD promo ... je trouve ça énorme, surtout pour une visibilité et un retour relativement minable.)

Le truc, c'est que cette situation pousse les labels/"maisons de disque"/"gros usine à prod" à prendre le moins de risque possible et à rechercher le profit facile : si on est pas rentable vite, on disparait ou on se fait bouffer, donc faut faire du rentable rapide comme les autres, du coup, deçu de la qualité et rebuté par le prix de plus en plus de gens passent par les circuits pirates, ce qui fait que les labels/... (et hop recursion overflow ... )

Au final, la qualité baisse, les produits se ressemblent de plus en plus, la vraie nouveauté (le truc qu'on avait jamais entendu avant) se fait de plus en plus rare, et les "abrutis" fana de leur style comme nous sont déçus et lassés du système ...

"Monde de merde" :grr: (© l'homme le plus classe du monde.)

Pour ce qui est du Metal, après tout ce que je viens de dire, ma vision est que simplement, certains se lassent parce qu'il n'y a pas eu de vraie nouveauté depuis les années 80, un bon styles Metal ça évolue une dizaine d'années, le temps de se construire et d'explorer les possibilités et tout ça, mais au bout de 10 ans c'est de plus en plus facile d'être de faire du réchauffé. Seulement voila, le Thrash c'était au début des 80s, le Speed et consort pareil (peut être plutôt mi-80s), le Death c'est apparu vers 85, le black 88-90 et depuis ? Des variantes des 4 styles précédants, des mélanges mais rien de bien nouveaux, et ça fait 5 ans que l'on aurait dû avoir quelque chose de nouveau ... (je ne parle pas du prog, ce n'est pas un style à lui tout seul, mais plutôt une façon de varié, beaucoup, dans un style.)

Donc, oui, il manque quelque chose au Metal pour relancer la machine. Mais de toute façon, il manque quelque chose à la musique "populaire" quelque chose de nouveau aussi ...

Après, dans le Metal, ya aussi plein de "vieux schnock" (sans méchansté les vieux, hein, je fais de plus en plus partie de votre communauté :D) qui sont plus dans la nostalagie de leur 15/20 ans, et forcément, ça aide pas le Metal à se régéner. Le pire, c'est que certains en sont conscients (là pour le coup, moi même je me mets dedans, quand on me balance du metal extreme, black ou death, je recherche ce que j'écoutais il y a 10 ou 12 ans quand j'étais au lycée ... donc au final, je crache systématiquement sur les nouveaux groupes de blacks, et sur pas mal de groupes de Death ... )

Le truc, par contre, c'est qu'il y a toujours du monde malgré tout, qu'il y a toujours des gens pour tenter des trucs (je pense notamment à Bumble Foot ou Freak Kitchen, qui, même si je ne penses pas qu'ils sont le futur du Metal, apportent des idées fraiches :bang: )
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Message par Ta'ayouch »

Il manque rien au metal, c'est trop de la balle, jkiff à mort !
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Message par Mout Mout »

Bah apres y'a des groupes qui essaient de faire des choses nouvelles ou qui se demarquent.....mais personne ne les ecoutent......je pense a SUP par exemple :rock:
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Message par metal militia »

si SUP n'est pas écouté les 3/4 des groupes cités sur defender ne sont pas écoutés alors.. :lol:
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Message par Mout Mout »

Bah on dirait pas , vu le monde qu'il y avait a chaque fois que j'ai ete les voir sur scene..... :,(
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Des affiiiiiiches, pleiiiinsss partouuuut !!!

Message par MadJester »

Cocal a écrit :Bah on dirait pas , vu le monde qu'il y avait a chaque fois que j'ai ete les voir sur scene..... :,(
Alors ça c'est un autre problème, car la petite fréquentation des concerts vient du peu d'investissement dans la promotion et de l'augmentation du prix des billets. Cela fait bien longtemps que les affiches des concerts métal ont déserté les murs de nos villes et je ne parle pas des médias locaux etc. Parce qu'il ne suffit pas de compter sur une vague information via le net ou la presse spécialisée pour toucher un réseau qui se rétrécie de mois en mois !!!!
Si avec un minimum de communication les organisateurs de concerts montrent qu'ils croient à leurs soirées, alors la fréquentation sera plus sûrement au rendez-vous !

C'est juste mon avis, c'est cadeau (de Noël) ! Bonnes fêtes !!

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Message par Mout Mout »

Ouais sauf que pour faire de la promo il faut des tunes , et la c'est pas gagné......
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Message par MadJester »

Cocal a écrit :Ouais sauf que pour faire de la promo il faut des tunes , et la c'est pas gagné......
...faut juste vouloir en dépenser pour en gagner.
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Message par postman »

pour moi c est simple.

dans les années 80's j etais incollable sur le metal , les concours metal c etait mon dada ( faut voir tous ce que j'ai pu gagner en vinyls et cd et places de concert :o)))

on etait qq uns au lycée, tous des true metalleux

et puis apres les etudes, on se retrouve ds le monde du travail

on se retrouve pratiquement seul avec sa musique
les echange entres potes ont disparu, les discussions aussi

pour ma part, je n ai fait aucun concert entre 1993 et 1998 ( avant que je ne decouvre internet )

pour moi internet n a pas tué la metal, ca a ete une resurrection ( même si je n ai jamais cessé d ecouter du metal depuis 1981 )

le seul hic pour moi est le nombre incalculable de skeuds qui peuvent sortir à l heure actuelle , comment bien connaître le metal de nos jours a part ne faire que ça !!!!

voili voila

a+
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Message par Mout Mout »

MadJester a écrit :
Cocal a écrit :Ouais sauf que pour faire de la promo il faut des tunes , et la c'est pas gagné......
...faut juste vouloir en dépenser pour en gagner.
Certes mais quand tu t'autoproduit , t'as déjà un paquet de blé a investir pour l'enregistrement , le mixage , le mastering , le pressage , etc , etc....
Du coup si tu trouves pas un label pour faire ta promo , toi t'as plus assez de tunes pour le faire , et peu de labels "metal" en France sont enclins a pouvoir le faire......donc c'est mort .
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Message par MadJester »

Cocal a écrit :
MadJester a écrit :
Cocal a écrit :Ouais sauf que pour faire de la promo il faut des tunes , et la c'est pas gagné......
...faut juste vouloir en dépenser pour en gagner.
Certes mais quand tu t'autoproduit , t'as déjà un paquet de blé a investir pour l'enregistrement , le mixage , le mastering , le pressage , etc , etc....
Du coup si tu trouves pas un label pour faire ta promo , toi t'as plus assez de tunes pour le faire , et peu de labels "metal" en France sont enclins a pouvoir le faire......donc c'est mort .

je ne parlais pas des groupes, mais des organisateurs. C'est évident que pour un concert dans un rade tu cibles faute de budget.
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Message par Mout Mout »

Ah ok ,

Bah de toute façon on en revient au même , pourquoi ils investiraient alors que le public ne suit pas !!!!
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Message par MadJester »

Cocal a écrit :Ah ok ,

Bah de toute façon on en revient au même , pourquoi ils investiraient alors que le public ne suit pas !!!!
A quoi je répondrais que si tu n'investis pas un minimum d'argent au départ, ce que tu risques c'est de ne rien gagner.
Si tu crois en ce que tu fais et que tu n'es pas le seul, normalement si tu informes correctement le maximum de monde, tu as plus de chance d'en attirer que si tu ne fait rien du tout.
Ne rien faire et se plaindre que personne ne vient tout en sortant l'éternel "le rock est mort" ne promotionne pas le métal ça c'est sûr. Regarde ce qui se passe dans les autres pays comme l'Allemagne ou l'Espagne, là bas "l'activité" métal fonctionne car l'engouement est de part et d'autre du business. Ici c'est plutôt le contraire.
Regarde aussi Londres où dans certains pubs, les groupes (très très nombreux sur place) défilent toute la soirée. En fait ils sont obligé de louer la salle au tenancier pour 45 minutes (30 de jeux) et de vendre eux-même les billets à l'avance.
Voilà y'a de meilleurs situations que la nôtre, mais il peut encore y avoir pire.
Le tout c'est d'y croire encore, mais personne n'est obligé de se forcer à le faire.

Une nouvelle année de concerts commence, espérons qu'ils seront le plus nombreux possibles !!!!!!

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Message par slashvar »

Pour le coup des concerts de leur promo, en France le problème n'est pas si simple.

Le prix de la location d'une salle à Paris est "énorme" (si je me souviens bien le Gibbus facture 15kF pour 18h-0h et se réserve le bar, la petite loco est à 18kF avec toujours le bar pour la salle).

Prennons un exemple : le Club Dunois, quand ça fonctionnait encore faisait la salle à 13kF pour 14h jusqu'à la fin de la nuit et laissait la gestion des boissons aux organisateurs, ben malgrè ça il fallait 200 personnes avec une place à 80F pour être rentable (enfin rentrer dans ses frais, il faut compter aussi la sécu, l'approvisionnement pour les groupes ... ) et tout ça sans payer les groupes en plus. Sachant que le Club Dunnois doit contenir au max 300 personnes, c'est un peu dûr d'avoir de quoi investir dans la promo, il n'y a aucune marge.

Après faut pas s'étonner que l'on paye des places à 25 euros et que la promo est pourrie ...
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Message par metal militia »

honnêtement la promo passe par les forums maintenant!
Si vous faites des dates créez des topics dans tous les forums de métal de france (il doit y en avoir une douzaine à peu près) et c'est comme ça que vous ramènerez du monde sans dépenser une thune!
Car ceux qui fréquentent ces forums (nous quoi) sont des passionnés qui viennent au concert pour la plupart.
Distribuer des flyers coute cher et ne rameute pas grand monde je trouve. :/
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Message par slashvar »

Je suis bien d'accord pour les flyers, ça peut couter cher (ou alors faut tricher et les imprimer au boulot :D) et en général on se retrouve avec plein de bout de papier dans la poche à l'entrée du concert que l'on retrouve lorsqu'on décide de les vider après que les concerts soient passés.

Maintenant pour les forums, c'est bien mais ça ne fait pas tout, ils sont nombreux et surtout il y a beaucoup d'activité et beaucoup d'annonce passent à la trappe je trouve (en ce qui me concerne, j'ai vu l'annonce de certains concerts lorsque le topic est remonté lorsque les gens ont sont venu posté leur CR ... )

L'idéal c'est de pouvoir avoir des sites de news avec un débit pas trop élever où les poster et puis mettre des affiches dans des endroits fréquentés (bar metal, oui, ça existe :D ) disquaires et autres. Mais bon, ça reste limité de toute façon et comme il n'y a pas de media à grosses audience pour le metal, il faut s'en contenter.

Je me répet : "monde de merde" (© George, l'homme le plus classe du monde)
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Message par Mout Mout »

Et oui , c'est le tragique destin du cycle de la vie.....manger ou être manger....eat or not to be eat.....c'est la loi des carnassiers !!!!
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Message par Fonz »

Ce qu'il manque au Métal de nos jours ? je vais vous le dire haut et fort moi :

Un bon coup de balais pour virer 50% des groupes merdiques qui existent aujourd'hui et qui polluent les autres très bons !
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[color=red]Chacal[/color] a écrit :Putain que j'aimerais être un trve comme toi Fonz :,(
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Message par Mout Mout »

Comme Nashville Pussy par exemple....... :lol:
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Message par Souflette »

Seulement 50% ? Je suis déçu Fonz, je pensais que tu en giclerais plus :D
If you’re not into pipeau, you are not my friend
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Message par Bertrand »

oui mais si on vire 50% des groupes merdiques, il reste alors 50% de groupes merdiques, ça revient au même non?
Donc virons 100% des groupes merdiques et ne gardons que 3 groupes: Megadeth, Frenetic Wankers et 4WD :diable:
du foin pour nos vaches, les Landes indépendante !!!!
OMNIO a écrit :
30 août 2019, 15:12
Mais peut être qu'en écoutant l'album encore quelques fois attentivement, t'arriveras à aimer quelques titres ou mêmes des riffs … en faisant abstraction de la voix bien sûr :D
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Message par Fonz »

Souflette a écrit :Seulement 50% ? Je suis déçu Fonz, je pensais que tu en giclerais plus :D
Ba ouai mais je m'étais dit que j'essaierais de faire preuve de clémence et d'en vexer le moins possible ! :)
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Message par Fonz »

Cocal a écrit :Comme Nashville Pussy par exemple....... :lol:
Toi tu pars avec la 1ere charette à la benne ! :D
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[color=red]Chacal[/color] a écrit :Putain que j'aimerais être un trve comme toi Fonz :,(
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Message par Mout Mout »

Fonz a écrit :
Cocal a écrit :Comme Nashville Pussy par exemple....... :lol:
Toi tu pars avec la 1ere charette à la benne ! :D
Bah j'aimerais bien mais la benne est déjà pleine.....a cause des 50% que tu as viré !!! ;)
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Message par Pantoufle »

Ce qui manque au Metal aujourd'hui ?
Euh ....des consommateurs ? ... des acheteurs de CDs quoi?!

Pour remedier à cette facheuse tendance plusieurs mesures s'imposent :

1: Raser tous ces affreux cheveux mal peignés et adopter la casquette de 3/4 visée sur la tête.
2: Remplacer les bracelets à clous , vestes en cuirs , slips fourrés... etc ... au profit d 'élégantes chaines dorées , montres doréés , pantalons baggies ...
3: Envoyer à la décharge les guitares ,batteries ... Oublier les vieux concepts obsolétes style : chant , puissance , technique , authenticité , émotion...
4: enfin Squatter W9 , Europe2 TV... et autres 24h/24h .

Ami Metaleux
Globalement , avant tu étais ringardement : HARD ( comme dirait quelqu'un) ou METAL .

Devient "musicalement" reconnu , médiatiquement hégémonique, financièrement intéressant ....
Adopte la Djeunz attitude !!! et range ton heavy metal au musée....
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Message par Mout Mout »

Un peu de mal a comprendre ton post la....... :(
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