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Posté : 01 avr. 2012, 22:05
par kingdavid of steel

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IALDABAOTH a écrit :
kingdavid666 a écrit :SATAN et TANK dans le speed metal ? on va pas être d'accord là...
Je suppose que tu les classes dans la NWOBHM, mais ces albums sont plein de morceaux incontestablement speed, tel qu'on le concevait alors, on parlait de speed pour JAGUAR, TANK voire TOKYO BLADE (ok, là, c'est nettement contestable). Re-Ecoute "Break free" qui ouvre la face B de court in the act, c'est du speed metal.
je connais ces groupes et albums par coeur et tes arguments ne m'ont absolument pas convaincu :non:

Posté : 01 avr. 2012, 22:12
par IALDABAOTH
Quid de tes arguments? A part dire que tu n'es pas d'accord, tu ne nous expliques pas pourquoi. Je t'écoute.

Posté : 01 avr. 2012, 22:56
par Dark Avenger
kingdavid666 a écrit :est ce que l'album "Trash" d'Alice Cooper est un album de Thrash ?
Hey!!!! Mais t'es vraiment Stupide quand tu t'y mets! :D

Posté : 02 avr. 2012, 08:09
par franang
IALDABAOTH a écrit :
kingdavid666 a écrit :SATAN et TANK dans le speed metal ? on va pas être d'accord là...
Je suppose que tu les classes dans la NWOBHM, mais ces albums sont plein de morceaux incontestablement speed, tel qu'on le concevait alors, on parlait de speed pour JAGUAR, TANK voire TOKYO BLADE (ok, là, c'est nettement contestable). Re-Ecoute "Break free" qui ouvre la face B de court in the act, c'est du speed metal.
Je suis d 'accord avec Ialdabaoth sur la description Speed de Tank et Satan puisque comme il le precise a l'epoque ces disque etaient souvent appelé Speed, en revanche ces deux groupes differents pas mal de l'idée d'un groupe Speed metal par rapport a ceux mentionnés ci dessus

Posté : 02 avr. 2012, 19:50
par kingdavid of steel
IALDABAOTH a écrit :Quid de tes arguments? A part dire que tu n'es pas d'accord, tu ne nous expliques pas pourquoi. Je t'écoute.
que veux tu que j'argumente,je suis pas avocat :D je te donne mon avis c'est tout.
de toutes façon il est impossible que tout le monde soit d'accord sur tout,mais des fois certains avis me font franchement delirés,mais bon a ce niveau là on peut aussi dire que Motorhead et Deep Purple ont aussi fait du Speed.
ou fini le Speed et ou commence le Speed merdolique...euh melodique ;) tel est la question...

Posté : 02 avr. 2012, 22:33
par IALDABAOTH
Je me demandais simplement quels étaient les critères qui font le speed metal, selon toi, rien de plus, tranquille. En 30 ans, j'ai en ai vu valser des étiquettes, si tu relis les vieux metal attack, RAVEN et ANVIL sont des groupes de Speed. Mes potes au collège, qui détestaient le speed metal, y fouraient indistinctement MOTORHEAD, MERCYFUL FATE, VENOM, METALLICA et SLAYER (on était en 1984, pour situer le contexte).
Les différents styles de metal se sont précisés sur la durée. J'ai relu il y aquelques années mes vieux metal forces, Bernard Doe, dans la chronique du 1er metal church, disait qu'i s'agissait d'un album de thrash metal... et depuis 20 ans, on assiste à de violents débats sur le fait de savoir si VENOM est un groupe de black metal ou pas...
Tout ça pour dire, ben, pas grand chose en fait, c'est le metal quoi...

Posté : 03 avr. 2012, 18:42
par kingdavid of steel
le HEAVY metal .... :D
en plus Metal Attack n'a jamais vraiment été une reference en la matiere,il suffi de les avoir lus pour comprendre que les journalistes qui composais l'equipe ce foutais royalement du metal.

Posté : 03 avr. 2012, 21:22
par IALDABAOTH
Je préfère Enfer Magazine, qui était nettement plus pointu que ses confrères. Mais j'aime bien Metal attack, il y a de bonnes choses, et puis ces zines, c'est toute mon adolescence, ça me paraît toujours un peu magique, du coup.

Bon alors le Speed Metal... VECTOM est il recevable? Ou encore RUTHLESS (qoui qu'ils n'ont guère que 2 ou 3 titres enlevés) le 1er BLESSED DEATH (avant le virage slayeresque) le 1er ZOETROPE, le 1er HALLOWS EVE?

Posté : 03 avr. 2012, 21:55
par kingdavid of steel
hey,je donne juste mon avis,c'est Eric l'instigateur de ce topic debile :hum:

Posté : 04 avr. 2012, 07:10
par franang
ahaha ca y ça va être de ma faute si deux mecs qui n'y connaissent strictement rien au metal s'engueulent :mad:

Plus sérieusement vous etes probablement les deux gars les plus passionnés du metal de ce site avec chacun une culture encyclopédique, il est normal que vous ayez un point de vu tres personnel de ce qui est Speed de ce qui ne l'est pas.

Posté : 04 avr. 2012, 19:07
par IALDABAOTH
Ben on s'engueule pas, Eric! Je n'ai aucune animosité envers Kingdavid, même si il a osé me contredire :lol: (je mets exceptionnellement un émoticone même si je n'aime pas beaucoup ça).

Comme je l'écrivais un peu plus haut, c'est ça le (heavy) metal: des gens passionnés qui se lancent dans des querelles bizantines sur des sujets comme, ici, le speed metal. Et puisqu'on en parle, j'attends toujours une définition du speed metal, avec des exemples, par mr Kingdavid :diable: (2eme émoticone, qu'est ce qu'il ne faut pas faire parfois...)

Posté : 04 avr. 2012, 19:45
par kingdavid of steel
ok,voici ma definition du speed metal : 1- une rythmique toujours dans le rouge 2 - pas de ballades 3 - des vocaux aigus mais pas trop,pas d'aboiment sinon ça deviens du thrash 4 - bien sur pas de claviers ou autres fanfreluches inutiles 5 - une prod moyenne (jamais de "gros son") 5 - pas de themes emo dans les lyrics 5 & fin - pas de reconnaissance aupres d'un trop grand nombre et bien sur le groupe doit être hais par la presse. 8-) mais bien sur il peut y avoir des exeptions...
quelques noms : voir ceux envers je n'ai pas emis de critiques :D

Posté : 07 nov. 2012, 16:19
par carbonized_ju
Up ! Des groupes de "jeunes" qui officient dans le style à conseiller ?

Posté : 07 nov. 2012, 16:23
par guardianofsteel
Enforcer mais tu connais déjà :D
Asgard d'Italie ou Striker du Canada. Je dis ça mais j'en sais rien là, à chaud :D

Posté : 07 nov. 2012, 19:01
par Graptemiss
Parlant d'Enforcer, ça se trrrraîne :)

Posté : 07 nov. 2012, 19:20
par kingdavid of steel
guardianofsteel a écrit :Enforcer mais tu connais déjà :D
Asgard d'Italie ou Striker du Canada. Je dis ça mais j'en sais rien là, à chaud :D
je prefere rien dire... :euh:

Posté : 07 nov. 2012, 19:22
par guardianofsteel
Ca tombe bien, je ne t'ai rien demandé :D

Posté : 07 nov. 2012, 19:53
par SophiePetoncule
:up:

Posté : 07 nov. 2012, 20:06
par kingdavid of steel
:cul:

Posté : 07 nov. 2012, 20:26
par carbonized_ju
Non mais vas y, fais toi plaisir ! Sinon je ne vois pas l'intérêt de poster...

J'ai checké les groupes que je connaissais pas en 1ere page avant que le sujet ne parte en "branlette intellectuelle" et WARRANT c'est énorme ! :rock:

Posté : 31 mars 2013, 23:15
par Cardinal-Sin
Rocka Rollas?


Posté : 03 avr. 2013, 10:11
par Dave Smallwood
Bon je n'entrerais pas dans votre débat mais dans les 70's / 80's la référence SPEEDMETAL c'était MOTORHEAD !!!

Après que d'autres groupe est décliné le style est indéniable.

réécoutez OVERKILL et re-situez le dans le contexte.


Posté : 03 avr. 2013, 21:10
par Graptemiss
Motorhead n'est pas un genre de metal, c'est LEMETAL :amour:

(sorry la touche umlaut ne fonctionne plus)

Posté : 03 avr. 2013, 23:36
par olivier64
J'ai toujours vu MOTORHEAD beaucoup plus rock 'n' roll que metal. :oui:

Posté : 03 avr. 2013, 23:37
par SophiePetoncule
Dans les années 90 il est beaucoup moins rock'n roll et plus Metal

Posté : 12 avr. 2013, 09:06
par Lama of Steel
Je ne sais pas comment j'ai pu passer à côté de ce topic :oops: :oops:

Pour moi, deux figures de proue du Speed sont le Show No Mercy et le We Have Arriveeeeeeeeeeeeeeeeeeeed, tous les deux de deux groupes, qui comme plein d'autres, ont commencé dans un style Speed très proche du Heavy (normal!) et fini par devenir Thrash en adoptant un posture plus extrême.