Defenders Of The Faith, le forum Metal

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Dark Avenger a écrit :Cela dit, pour moi, Power of the Night, c'est un Hall of the Mountain King en moins bien:plus dispersé et moins mature.

C'est ce que j'aime justement sur POTN, le cote heavy/riffu/catchy a souhait sur ce disque. ça fait mouche direct

Le cote prog de HOTMK m'attire moins, curieux.

D'apres les commentaires, Fight for the Rock devrait me plaire alors

On n'a pas du ecouter le même Hall of the Mountain King , alors.

Celui que je connais , moi, n'a rien de prog; et il est autant,sinon PLUS riffu et heavy que Power of the Night.

+1 avec Dark Avenger.
Pas de prog sur cet album, le dernier album vraiment heavy de leur carrière (quoique je ne connais pas les 2 derniers).

weik a écrit :Je confirme aussi en ce qui me concerne.Pour moi Savatage c'est la periode "Sirens" jusqu'à "Gutter Ballet" que j'apprecie vraiment. Après le trip concepts j'accroche moins (des albums comme Streets ou Dead Winter Dead sont inecoutables pour moi). Par contre j'apprecie bien Handful Of Rain (qui pour moi est le chef d'oeuvre et de loin periode Zach Stevens)- Skolnick rulz.

Skolnick est un excellent guitariste, certes, mais beaucoup moins unique et beaucoup plus passe partout que Criss Oliva;avec ce dernier, on frole parfois le genie absolu...

En tout cas ,pour moi, Edge of Thorns est au dessus de Handful of Rain, notamment grace au jeu proprement hallucinant de Criss Oliva.Il faut aussi preciser(pour ceux qui ne connaissent pas) que Handful of Rain est extremement ''melo'' :a part Taunting Cobras,le 1er morceau, il n'y a quasiment que des ballades dessus...

moi j'adore "chance" quel canons !!

Excellent morceau, c'est vrai; probablement le morceau le plus ''Queenesque'' du 'tage.

"gouinesque ??

Alors, on se moque de Queen, mon salaud?

Dark Avenger a écrit : Skolnick est un excellent guitariste, certes, mais beaucoup moins unique et beaucoup plus passe partout que Criss Oliva;avec ce dernier, on frole parfois le genie absolu...

yep d'ailleurs c'est pour ça que le Live "Ghost In The Ruins" est ma recommandation, on a une sélection des meilleurs morceaux de l'époque pré-Streets avec un Criss Oliva en plein forme. Sublime cet album! et les Sirens et autre Dungeon Are Calling pètent encore plus que les originales. S'il n'en restait qu'un...

Sinon j'ai entendu dire que sur la tournée Trans Siberian Orchestra européenne, il y aurait un mini concert de Savatage à la fin du set de TSO. Rien que pour ça j'ai envie d'y aller mais j'attends quand même de voir si c'est officiel

même du Dead Winter Dead j'en redemande en live, que c'était bon, rhaaa le Wacken 1998

Dark Avenger a écrit :On n'a pas du ecouter le même Hall of the Mountain King , alors.

Celui que je connais , moi, n'a rien de prog; et il est autant,sinon PLUS riffu et heavy que Power of the Night.

Dark Avenger a écrit :On n'a pas du ecouter le même Hall of the Mountain King , alors.
Celui que je connais, moi, n'a rien de prog; et il est autant, sinon PLUS riffu et heavy que Power of the Night.

Ben reprendre du Grieg en version metal c'est assez prog dans la demarche je trouve, un peu comme Mekong Delta avec Moussorgski. Le cote concept-album et la charniere ou il se situe dans la disco du groupe sont aussi des elements a prendre en compte

Apres ca n'empeche pas la musique d'être heavy c'est sur, perso j'aime moins cette approche plus complexe.

Le Raise the Fist of the Metal Child me parle plus

brother of steel a écrit :
Dark Avenger a écrit :On n'a pas du ecouter le même Hall of the Mountain King , alors.
Celui que je connais, moi, n'a rien de prog; et il est autant, sinon PLUS riffu et heavy que Power of the Night.
Ben reprendre du Grieg en version metal c'est assez prog dans la demarche je trouve, un peu comme Mekong Delta avec Moussorgski. Le cote concept-album et la charniere ou il se situe dans la disco du groupe sont aussi des elements a prendre en compte
Apres ca n'empeche pas la musique d'être heavy c'est sur, perso j'aime moins cette approche plus complexe.

A part l'interlude qui reprend du Grieg, et qui dure a peine 3 minutes, le reste de l'album est plus basique et direct que Power of the Night;vraiment ,il n'y a rien de complexe;en plus, il n'y a même pas de ballade soulante a la fin ,comme sur POTN et Sirens.
Et même concernant le fameux interlude, je le classe personnellement dans le metal symphonique et pas dans le prog.
Et pour finir, je ne savais pas que c'etait un concept album, tu viens de m'en apprendre une belle.

En effet c'est ce que j'ai pu lire en faisant des recherches sur le net. Le disque est par ailleurs souvent classe dans le metal progressif, et ça c'est pas moi qui l'invente.
Quant au cote direct et basique c'est ton point de vue, mon ressenti est different du tiens, c'est tout

brother of steel a écrit :En effet c'est ce que j'ai pu lire en faisant des recherches sur le net.

Et c'est quoi le concept de l'album,alors?

J'ai lu ca:

Wikipedia a écrit :Hall of the Mountain King is an album by the progressive metal group Savatage, released in 1987 under the direction of Paul O'Neill.

This album shows the beginning of their progressive tendencies as they explore new forms of expression in their music. Many fans consider this album the original turning point in their musical identity, distinguishing between the old and new Savatage.

It is their first album produced by Paul O'Neill, who was assigned to the band after their previous tour. As their first concept album, it has a constant tone (of darkness, in this case) and is more complex than their previous albums, with two entirely instrumental tracks that go beyond simple guitar riffs and solos, namely "Prelude to Madness" and "Last Dawn".

http://en.wikipedia.org/wiki/Hall_of_the_Mountain_King

Alors peut-être que le mec qui a ecrit cet article s'est plante, je ne sais pas

Perso j'adore Savatage que ce soit la période "heavy" ou la période "théatrale" (pour faire simple), c'est vrai le "ghost in the ruins" est un live exceptionnel, tout les morceaux sont magnifiés

.
@brother of steel : jettes une oreille sur tous les albums du groupe et fais toi ta propre opinion, tu ne peux pas être déçu, des albums comme "gutter ballet" ou "streets" c'est vraiment le top , dans les albums avec zak Stevens pas grand chose a jeter à part peut être un "edge of thorns" mais qui contient quand même quelques perles.

edge of thorns est sacrement sous estimé,sans doute du au depart de jon,mais il contient sont lot de pepites (edge of thorns,follow me,damien,miles away)

Exact; Edge of Thorns est superbe.

Le Brother ferait bien de se payer Edge of Thorns et Gutter Ballet, dans un 1er temps;ensuite, s'il accroche au coté plus ''melodramatique'', Streets et Handful of Rain.

Avec mon ancien groupe on reprenait pas mal de Savatage, même si c'était pas ultime c'est toujours bandant de savoir que le quidam qui passait dans la rue lors de la fête de la musique entendait "hounds" "city beneath the surface" ou encore "strange wings"

.

Concernant "edge of thorns", je le trouve nettement un cran en dessous de "gutter ballet" ou "streets", c'est vrai que certains titres sont excellents mais rien à faire sur l'ensemble j'accroche pas.

c'est sûr que les freres oliva etait les piliers de la structure,une fois un parti ça branle un peu.

brother of steel a écrit : Alors peut-être que le mec qui a ecrit cet article s'est plante, je ne sais pas

Ben ouais il se plante grave, ou alors le concept c'est METAAAL ! le premier concept album c'est Streets. Sinon pour voir du prog dans Hall of the moutain king faut quand même abuser de substances illicites

Bon j'ai déjà faire quelques post sur le sujet, mais je préfère aussi Edge of Torns à Handful (encore que ça dépende de mon humeur !)

Bah c'est juste qu'il y a des gens qui ont tendance à mettre une étiquette "prog" dès que c'est bien écrit avec une ambiance géniale, pour récupérer le truc.

kingdavid666 a écrit :c'est sûr que les freres oliva etait les piliers de la structure,une fois un parti ça branle un peu.

même si Jon n'est pas au chant pour Edge of torns il a participé à la composition comme sur les précédents !
En ce qui me concerne je préfère 100 fois "Edge of torns" à "Streets", comme dirait G@sp, Streets c'est du piano bar

un peu exagéré le "piano bar" des morceaux comme "streets" "you're alive" "agony & ecstasy" et surtout le final "somewhere in time/believe" c'est pas de la petite biere quand même !

Non mais laisse, c'est une vieille guerre entre Rodger/Gasp et moi ce terme de "piano bar"

Oui, enfin moi je l'utilise que pour cet album, le reste je suis fan, mais certains morceaux de cet album, que j'aime bien quand même, et son ambiance me saoule pas mal ! Pour Believe , typiquement ce morceau est énorme mais je zappe tout le temps Somewhere in time, ça aussi ça me saoule sur cet album d'avoir parfois 2 morceaux sur une même piste, je sais bien que c'est pour le concept, etc... mais vu que c'est pas l'album que je préférais, j'aimerai pouvoir zapper plus facilement certains morceaux !