Defenders Of The Faith, le forum Metal

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Difficile de dire si c'est généré par le blé que le groupe investit ou par des algorithmes de regroupement. Peut être un peu des deux.

Je vois que Holy Cross est sur Spotify, ils peuvent donc intervenir la dessus

La pub ? Les pubs ce sont des pubs comme sur tout les sites (un bandeau a droite), mais ce ne sont pas (forcément) des pubs de groupe. Actuellement il y a des pubs pour le film avec Ben Stiller. Sinon il y a des spots audio entre les morceaux (tout les 3 ou 4 morceaux)
après il y a les "recommendations" de playlist, je n'ai aucune idée si il faut payer pour y être, et ça ça se présente un peu de la même façon que sur last-fm.

En fait n'utilisant ni l'un ni l'autre ou alors de manière sporadique, j'avoue ne pas savoir comment ça fonctionne...

Pour Holy Cross, je ne sais pas si nous sommes sur Spotify grace au label ou non... Le label a géré pas mal d'inscription sur des sites de ventes en lignes (Itunes & cie....) Pour ce qui est de Deezer c'est nous qui avons fait la démarche en payant un intermédiaire mais le prix est assez faible et il t'inscrit sur plusieurs plateforme.

Pour ce qui est de la presse écrite spécialisée en France, tout ce paye pour les petits groupes : une pub (bon OK c'est normal pour ça), une chronique, une interview.... faut lacher un bifeton de 500€

C'est le fonctionnement du milieu du metal...
Dans la presse, les petits groupes payent pour apparaître et permettent ainsi de payer une partie des frais de production du magasine.
Pour les tournées, les petits groupes de premières parties payent pour tourner avec les têtes d'affiches pour couvrir les frais de tournées

Vivement que vous soyez un gros groupe !


Par contre, je ne savais pas que les petits groupes payaient pour apparaître en interview dans la presse.

C'est honteux, je comprends pourquoi les magazines parlent toujours des mêmes groupes , c'est pour cela que j' en achète plus.

Et j'avais pas vu, mais pour les chroniques aussi il faut payer ? La note du chroniqueur est en fonction du montant payé ?

Pour les chroniques ??? A l'époque de notre première démo on a été chroniqué sur METALLIAN, on a rien payé. après c'était une chronique démo et pas album peut-être est-ce pour ça ?

Perso nous on a lâché un billet à Roger Weissier de Replica Prom. et il est chargé de toute la com' concernant l'album qu'on vient de sortir. C'est à dire entre autres le passage sur une dose 2 metal, les interviews magazines/fanzines/webzines, les passages radio, les chroniques de l'album, etc, etc...

2017, 3 ans depuis cette discussion.
Bon y est non ? Le streaming à gagné, le téléchargement légal n'a pas vraiment décoller et les ventes physiques sont en chute libre...
Apparemment le streming rapport plus d'argent que le physique depuis cette année, beaucoup de monde est passé en abonnement payant
Et le téléchargement illégal est en train de disparaître ! Sous l'effet conjugué de la monté en puissance du streaming et la disparition des compétences chez les jeunes !!! Bah oui, les jeunes se servent d'un téléphone et ne savent pas faire autrement que utiliser du streaming...... p2p, torrent.. ils connaissent pas (en majorité). Tous cela c'est régulé naturellement au final, avec des pertes de revenus conséquentes pour les artistes et les maisons de disque mais moindre que ce qu'on a pu imaginer il y a 15 ans !
Par contre ce qui est impressionnant c'est l'explosion du vinyl, à la FNAC, Cultura ou Carrefour les rayons vinyl explosent alors que CD se réduisent...

Je constate ça aussi pour les vinyl dans les Espaces Culturels, l'exception qui confirme la règle ? Perso j'aimerais bien qu'ils ressortent les cassettes aussi.

demes a écrit : ↑

02 déc. 2017, 13:17

Je constate ça aussi pour les vinyl dans les Espaces Culturels, l'exception qui confirme la règle ? Perso j'aimerais bien qu'ils ressortent les cassettes aussi.

Ca se fait, mais pas encore au stade du vinyl

Je me souviens il y a déjà un bout de temps avoir lu ici qu'un groupe (je ne sais plus lequel) avait sorti son dernier album en cassette inclus dans un coffret collector, mais c'est le seul exemple récent que je connaisse.

demes a écrit : ↑

02 déc. 2017, 17:33

Je me souviens il y a déjà un bout de temps avoir lu ici qu'un groupe (je ne sais plus lequel) avait sorti son dernier album en cassette inclus dans un coffret collector, mais c'est le seul exemple récent que je connaisse.

il y a le dernier "Pentagram - curious volume", le live de "Natur - smoking mirrors", c'est ce qui me vient à l'esprit, sans compter des rééditions.

Nan mais le vinyl ok, ça a un bon son ça s'use pas si on fait gaffe.... mais la k7 bordel c'etait trop la loose. Au bout de 10 ecoute t'as un son de chiotte, tu veux reecouter un morceau faut rembobiner, ton lecteur est merdique il te la bouffe, elle voit du soleil elle fond, la pochette fait 2cm2, faut une loupe pour lire les parole ...... Je ne saisi pas a quel moment vous trouvez ca cool ?

Stéphane a écrit : ↑

02 déc. 2017, 10:47

2017, 3 ans depuis cette discussion.
Bon y est non ? Le streaming à gagné, le téléchargement légal n'a pas vraiment décoller et les ventes physiques sont en chute libre...
Apparemment le streming rapport plus d'argent que le physique depuis cette année, beaucoup de monde est passé en abonnement payant
Et le téléchargement illégal est en train de disparaître ! Sous l'effet conjugué de la monté en puissance du streaming et la disparition des compétences chez les jeunes !!! Bah oui, les jeunes se servent d'un téléphone et ne savent pas faire autrement que utiliser du streaming...... p2p, torrent.. ils connaissent pas (en majorité). Tous cela c'est régulé naturellement au final, avec des pertes de revenus conséquentes pour les artistes et les maisons de disque mais moindre que ce qu'on a pu imaginer il y a 15 ans !
Par contre ce qui est impressionnant c'est l'explosion du vinyl, à la FNAC, Cultura ou Carrefour les rayons vinyl explosent alors que CD se réduisent...

C'est d'ailleurs assez paradoxal de voir en même temps l'essor du streaming et le retour du vinyle, sachant que leur valeur ajoutée respective est quasiment opposée : l'immédiateté et l'accès pratique d'un côté, la valeur de l'objet et de "l'expérience" de l'autre.

Après je me demande dans quelle mesure le streaming payant génère des revenus pour les groupes semi-professionnels qu'on écoute ici.

Sinon j'ai vu récemment que Earache Records ressortait pas mal de classiques de death metal en vinyle avec un son non surcompressé :
http://bravewords.com/news/earache-reco ... l-reissues

Oui effectivement on peut aussi associer cet essor du streaming avec le manque d'intérêt total du download illégal des jeunes de l'autre. Intéressant !
Maintenant je vois mal quel pourrait être l'étape suivante après le streaming...

le problème du streaming c'est que les petits groupes ne s'y retrouvent pas du tout au niveau financier dans le sens qu'il n'y a pas moyen de rembourser les frais d'enregistrements et ça peut même empêcher les sorties physiques à l'avenir... c'est surtout (relativement) intéressant pour les majors qui captent la majorité des revenus . Et impossible de savoir où vont l'argent des abonnements. Autrement dit Je suis pas sûr que les 120 Euros d'abonnements annuels aillent dans les poches des groupes que j'écoute et ça fait chier d'engraisser les comptes en banques de Madonna ou Justin Bieber bref je suis pas sur de franchir le pas de si tôt. Oû ça deviendra intéressant c'est lorsque les grosses enseignes comme Amazon arrêteront de faire des prix discount sur les CDs car les volumes de ventes ne seront plus assez intéressants, peut-être que l'on revivra un retour du disque dans des magasins spécialisés, mais c'est de la science fiction pour l'instant

Le partage des revenus provenant du streaming ne me semble en effet pas favorable aux artistes. En tout cas, encore moins qu'avec les supports physiques

Bon j'interviens en tant que "djeunz" qui stream sur son portable.
Personne ça fait 2 ans que j'ai un compte Spotify et pour moi c'est nickel. J'ai conscience du fait que pour soutenir les groupes c'est pas top mais pour moi c'est un choix que j'ai fait surtout par rapport à mon mode de vie. Depuis 2010, j'ai déménagé quasiment une fois par an voir plus donc c'est juste impossible de me trimballer toute ma collection à travers l'Europe. Pour les groupes que j'ai envie de soutenir je prends du merch, je vais les voir en concert.... Ça fait peut être "poseur" mais pour moi il n'y a pas de façon "correcte" d'écouter ses albums préférés. Du moment qu'on se fait plaisir....

Cardinal-Sin a écrit : ↑

03 déc. 2017, 11:51

le problème du streaming c'est que les petits groupes ne s'y retrouvent pas du tout au niveau financier dans le sens qu'il n'y a pas moyen de rembourser les frais d'enregistrements

je comprends ce raisonnement. Mais les petits groupes ne retirez pas non plus beaucoup de la ventes de CD. Ce qui rapporte le plus ca reste les ventes de Cd aux concert et les t-shirt.

je me fais un peu l'avocat du diable...mais perso j'ecoute beaucoup sur Spotify ou youtube mais j'achete toujours autant de CD.... mais il n'empeche que le futur est le streaming qu'on aime c'est comme ça...

J'ai pas mal de potes (non métalleux) qui sont passés au streaming depuis quelques temps. J'ai pu avoir leur avis sur les bons & mauvais côté du streaming, et un des reproches qui revient le plus c'est finalement la manière dont est présentée la musique. Je m'explique : en fonction des groupes et des morceaux que l'on écoute, les sites de streaming propose de nouvelles choses à écouter (suggestions établies avec de bons & gros algorithmes;)) ce qui est génial dans l'absolu MAIS y'a quand même un hic : les suggestions mettent (à priori) toujours en avant les "gros" groupes et/ou les morceaux les plus populaires.

En conclusion, si tout le monde n'écoute que ce type de morceaux, finalement les "suggestions" deviennent de moins en moins "ouvertes".
Et quelque part, la musique s'uniformise

Perso je ne suis pas encore passé au streaming (qualité inférieure au cd) et j'arrive encore à trouver facilement mon métal mensuel (Espace Culturel).

Set a écrit : ↑

03 déc. 2017, 23:07

et un des reproches qui revient le plus c'est finalement la manière dont est présentée la musique. Je m'explique : en fonction des groupes et des morceaux que l'on écoute, les sites de streaming propose de nouvelles choses à écouter (suggestions établies avec de bons & gros algorithmes;)) ce qui est génial dans l'absolu MAIS y'a quand même un hic : les suggestions mettent (à priori) toujours en avant les "gros" groupes et/ou les morceaux les plus populaires.

Oui mais quand on achete un CD on n'a pas de suggestion du coup ce n'est pas quelques chose qui etait mieux avec le CD
Ceci dit je suis pas tout a fait d'accord, je suis parfois sur spotify (en gratuit) et s'il est vrai que la majeure partie des suggestions sont des trucs connu il y a quand même dans le lot des petits groupes qui le son moins, perso grace a ca j'ai decouvert des groupes comme Deficiency (Metz), Blood Stain Child (Japon). Sur youtube c'est encore plus vrai.
Mais bon si on veut decouvrir de nouveau truc le mieux c'est de venir voir sur le forum et de piocher dans "Revelations

Stéphane a écrit : ↑

04 déc. 2017, 00:19

Set a écrit : ↑

03 déc. 2017, 23:07

et un des reproches qui revient le plus c'est finalement la manière dont est présentée la musique. Je m'explique : en fonction des groupes et des morceaux que l'on écoute, les sites de streaming propose de nouvelles choses à écouter (suggestions établies avec de bons & gros algorithmes;)) ce qui est génial dans l'absolu MAIS y'a quand même un hic : les suggestions mettent (à priori) toujours en avant les "gros" groupes et/ou les morceaux les plus populaires.

Oui mais quand on achete un CD on n'a pas de suggestion du coup ce n'est pas quelques chose qui etait mieux avec le CD
Ceci dit je suis pas tout a fait d'accord, je suis parfois sur spotify (en gratuit) et s'il est vrai que la majeure partie des suggestions sont des trucs connu il y a quand même dans le lot des petits groupes qui le son moins, perso grace a ca j'ai decouvert des groupes comme Deficiency (Metz), Blood Stain Child (Japon). Sur youtube c'est encore plus vrai.
Mais bon si on veut decouvrir de nouveau truc le mieux c'est de venir voir sur le forum et de piocher dans "Revelations

Tout à fait Ca m'est arrivé de prendre un cd parce que le nom me disait quelque chose ou parce que je trouvais sympa la pochette, mais je suis plus "mesuré" maintenant C'est maintenant facile de se renseigner sur le net avant achat

Maintenant c'est des avis que j'ai remonté. Je pense à un pote en particulier qui après une grosse découverte de groupes typés rock '70 sur deezer ou spotify me disait que maintenant c'était très souvent des choses qu'il avait déjà entendu qui revenaient plus que régulièrement.

A côté de ça j'ai un autre pote - moins accro à la musique - qui est absolument ravi des suggestions qu'on lui propose !

Mais au final, si la plupart des gens restent en terrain connu et qu'en plus les plateformes de streaming ne favorisent que les "gros poissons", il risque d'y avoir une uniformisation de la musique écoutée (et du pognon qui ne rentrent que pour les plus gros).

Ah sinon, j'achète de temps en temps de la musique au format dématérialisé sur bandcamp (flac dispo !)

Stéphane a écrit : ↑

03 déc. 2017, 22:55

je comprends ce raisonnement. Mais les petits groupes ne retirez pas non plus beaucoup de la ventes de CD. Ce qui rapporte le plus ca reste les ventes de Cd aux concert et les t-shirt.

je me fais un peu l'avocat du diable...mais perso j'ecoute beaucoup sur Spotify ou youtube mais j'achete toujours autant de CD.... mais il n'empeche que le futur est le streaming qu'on aime c'est comme ça...

autant le téléchargement ça pouvait aider la découverte, le streaming c'est trop orgiaque en quantité pour te laisser le temps découter autre chose 'fin je constate ça autour de moi. Plus personne n'achète de disques.

Mais personnellement je stream aussi... mais via mon serveur NAS et je rippe mes cd's comme un grand