Webzines vs Youtubeurs

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Cardinal-Sin
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Message par Cardinal-Sin »

Dernier message de la page précédente :

ouais je pensais pas forcément à un truc tout vidéo, mais plus intégré ce format pour des points réguliers avec ses lecteurs ou alors des échanges entre chroniqueurs pour faire un format un peu différent: débat, focus ou bilan annuel, un truc un peu plus informel. Rockhard allemand le fait par exemple, mais c'est très formel (interview, extrait live ou présentation du nouveau zine).
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Globox666
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Message par Globox666 »

j'avais commencé à regarder BangerTV chaine youtube avec notamment Samm Dunn, il y a des trucs sympas, des chroniques, des TOP et des débats (par exemple le top death metal des années 90 etc) mais il n'y a pas de RDV ponctuel. Faut être anglophone (même si le sous-titres Youtube ça marche pas trop mal), c'est sympa mais au bout d'un moment je me dis que c'est comme les youtubeurs cinema sur les films, autant passer son temps à écouter soi même les albums pour se faire une idée plutôt que de regarder des gars en parler pendant des plombes. Au moins les webzines on peut les lire en écoutant de la musique. Et puis le culte de la personnalité et les mecs qui s'écoutent parler ou qui se branlent la nouille (et il yen a aussi pas mal dans les webzines), c'est pas trop mon truc. Mais bon on peut aussi dire qu'on se branle la nouille sur les forums aussi donc...

Par contre un équivalent Metal de l'émission Jeux vidéo de Gamekult avec une émission hebdomadaire vidéo d'1 heure avec des chroniqueurs qui commentent l'actualité et font quelques reviews en se confrontant à l'avis des autres chroniqueurs, ça pourrait être pas mal.
seb16trs
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Message par seb16trs »

Les youtubeurres m'ont aidé à rattraper un peu de retard. Puis j'ai découvert le phénomène sur le tard, ayant un a priori assez condescendant par principe, étant donné que les mouflets se gavent parfois de ces vidéos qui portent sur les sujets les plus banals ou les plus débiles... Bon à mon époque j'avais Dechavanne pour décharger les neurones, ce qui était très loin de Maurice Druon ou Jacques Ellul. A chaque époque ses plaies d'Egypte dirons-nous.

Vers Noël, déprime de confinement aidant, je suis tombé par hasard sur les spécialisés métal, déjà bien plus vieux et plus à même de tenter de délivrer des messages réfléchis et argumentés.
Je suis tombé sur le plus sympa, le plus consensuel, à savoir Hubert, qui est un bon vulgarisateur. Et hop, technique toute simple: je note sur un papelard les groupes qu'il cite et que je ne connais pas et je vais ensuite fouiner dans les vidéos...

Je suis tombé comme tout le monde sur Maxwell, puis Max Yme. Au début horripilé par Max Yme, perdu par les accès de mauvaise foi de Maxwell (il descend des vieilles idoles de quand j'avais son âge bordel)...
Puis j'ai vite compris que ce genre de types étaient tout de même des encyclopédies sur pattes, plutôt érudits, avec un catalogue d'artistes tout à fait inconnus pour moi.

Après il faut prendre ces vidéos et ces médiateurs ("communiquant", c'est un terme qui me saoule et ça fait macronien) avec du recul et garder en tête les règles du genre: ces types ont adopté des personnages, ils jouent un rôle de personnage public. Maxwell a ses biais, ses préférences, ses sautes d'humeur/ Max Yme endosse le rôle du poil à gratter, du papier de verre humain, du rageux de base, mais il met les pieds dans le plat dans certains sujets, et surtout il traîne ses guêtres dans des fest peu connus, toujours à explorer.

Donc je crâme une demi-heure minutes de temps en temps sur deux-trois vidéos, je note une liste de groupes à écouter et zou...J'ai fini par cumuler 200 titres sur une clé USB...
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Achille
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Message par Achille »

Moi tout ce que je peux en dire c'est que je vois souvent des "moi je regarde pas les connards de Youtuber parce qu'ils se masturbent entre eux, ils sont nombrilistes, et blablabi et blablabla" mais que finalement pas grand monde n'a cherché à en regarder, se basant juste sur ce qu'ils ont pu voir sur d'autres domaines (souvent Norman, Cyprien... bref, les merdâsses habituelles :) ) et que lorsqu'ils commencent à voir ce qui se fait en Metal sur Youtube ils sont en général agréablement surpris :D
Ce cliché du youtuber qui se la pète et s'écoute parler est faux. Mais c'est sûr que si on ne regarde que Metalliquoi (qui devrait se rebaptiser Wikipequoi) ou Max Yme (le clash ça fait des chiffres hein ? Plus qu'el famoso passion du Metal :diable: )

Perso j'ai jamais compris comment on pouvait rejeter autant un gars comme Maxwell... Comme le disait Seb juste avant il a ses sautes d'humeur, il râle souvent contre sa communauté mais depuis quelques mois il est beaucoup plus apaisé et balance encore plus d'énergie dans un contenu travaillé au max. Il n'y a qu'à regarder un truc comme Les Epées de l'Est pour noter le niveau...
Et même avant ça, il a toujours envoyé du lourd... Mes vidéos préférées sont le top 5 dans l'espace, que des groupes géniaux qui m'ont régalé ! Et aussi le Follow The Riders sur le Brutal Assault. Du pur régal cette vidéo ! Après, si je l'aime autant c'est parce que sa façon d'aborder les fests est similaire à la mienne : beaucoup d'alcool, de folie, des potes, des conneries et puis on va aux concerts :bang:

Au final... Journaliste de Metal sur papier, mecs sur webzine, gars sur youtube... Je pense qu'on a le même style de personnes... Des mecs qui font des interviews ou des contenus bâteau, super classiques, qui n'apportent rien/pas grand chose (certains journalistes de Metallian, Metalliquoi), des mecs transformés en gourou poussés par un succès (pas toujours mérité ?) et qui en profitent pour jouer les vilains (Les pontes de VS Webzine, Max Yme), des gars qui font un boulot de monstro-porc et parviennent à étaler leur passion et leur connaissance sans paraitre hautain ou pédant (certains journalistes de Rock Hard genre Philippe Lageat, des anciens de Hard Rock magazine, Maxwell), des gars sympas qui font des trucs sans prise de tête, posé (Reset Metal) etc...

En gros, ceux qui ont un mauvais apprioris sur ces gens vous perdez peut-être quelque chose. Bien fait pour vous :D
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Denis
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Message par Denis »

Je trouve que Metal Hunters s'écoute parler...
Prochains concerts:
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seb16trs
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Message par seb16trs »

Merci pour vos interventions.

Bon, j'aurais tendance à défendre Max Yme, tout simplement parce que c'est celui dont j'ai vu le plus de vidéos: fests, voyages, interviewes (même d'un curé), critiques gratuites, gros débats érudits, etc. Au-delà du casse-couilles de service il se fiche de lui-même régulièrement, met sur le tapis des débats pas forcément récurrents (place des nanas, véganisme).
Hubert, c'est le vulgarisateur, il est un ambassadeur plutôt qu'un gros druide qui ferait découvrir des trucs inconnus aux vieux lascars que nous sommes.
Maxwell, j'en ai très peu vu pour tout dire, car... il faut savoir par quelle face aborder la montagne de vidéos faites!!!

Achille , tu dis que Maxwell s'en prend plein la tronche? J'ignorais la chose, tu saurais pourquoi?

Après je le redis, ces types doivent bien vivre de quelque chose, ou chercher une forme de reconnaissance, et ils ont adopté des persos qui traduisent une ligne éditoriale: Hubert c'est le gentil consensuel, qui évite aux non métalleux de s'enfuir en courant (Jean-Pierre Foucault), Max Yme c'est le rageux de base (Zemour, ou haïssez-moi, oh oui haïssez-moi)...

Et ils ont leurs biais, c'est-à-dire leurs préférences: Max Yme est un progueux qui méprise cordialement le trash, Maxwell me semble moins élitiste mais casse bien les anciens, Hubert ne crache pas sur le mainstream et ne s'en cache pas... (enfin le mainstream du métal c'est déjà chaud par rapport au mainstream tout court :diable: )

Maxwell j'ai surtout été marqué par sa vidéo sur le satanisme, mais j'ai trouvé celle sur la politique trop légère en arguments. Dans la première j'ai trouvé des problématiques, des idées-clés à reprendre et développer.

Après ça reste... des vidéos. C'est pas des cours d'université.

Si on veut faire le tour du débat, faut réunir ces mecs ensemble pour faire du transversal, de l'échange, et en plus que les mecs soient décidés à aller l'un vers l'autre. Ou sinon pondre un bouquin :diable:
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Achille
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Message par Achille »

Achille , tu dis que Maxwell s'en prend plein la tronche? J'ignorais la chose, tu saurais pourquoi?
Bon s'en prendre plein la tronche c'est peut-être mon coté Marseillais qui est ressorti mais il reçoit pas mal de critiques quand même, et souvent assez injustifiées à mon sens...
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Bertrand
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Message par Bertrand »

Non mais Hubert, aussi gentil soit il, c'est le metal expliqué aux puceaux. Dans sa vidéo sur Slayer, quand il cause de Lombardo, il illustre un de ses exemples avec Bostaph :non:
du foin pour nos vaches, les Landes indépendante !!!!
OMNIO a écrit :
30 août 2019, 15:12
Mais peut être qu'en écoutant l'album encore quelques fois attentivement, t'arriveras à aimer quelques titres ou mêmes des riffs … en faisant abstraction de la voix bien sûr :D
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Re: Webzines vs Youtubeurs

Message par seb16trs »

Achille a écrit :
18 mai 2021, 16:57
Achille , tu dis que Maxwell s'en prend plein la tronche? J'ignorais la chose, tu saurais pourquoi?
Bon s'en prendre plein la tronche c'est peut-être mon coté Marseillais qui est ressorti mais il reçoit pas mal de critiques quand même, et souvent assez injustifiées à mon sens...
bah de deux choses l'une: t'as ceux qui l'ouvrent sans savoir et ceux qui ne cherchent pas à comprendre son propos... Les commentaires ça tourne vite à un truc infect.
seb16trs
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Re: Webzines vs Youtubeurs

Message par seb16trs »

Bertrand a écrit :
18 mai 2021, 18:39
Non mais Hubert, aussi gentil soit il, c'est le metal expliqué aux puceaux. Dans sa vidéo sur Slayer, quand il cause de Lombardo, il illustre un de ses exemples avec Bostaph :non:
Ben on a tous été puceaux, hein... :D hein? euuh quoi? :oops:
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Bertrand
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Re: Webzines vs Youtubeurs

Message par Bertrand »

seb16trs a écrit :
18 mai 2021, 20:24
Bertrand a écrit :
18 mai 2021, 18:39
Non mais Hubert, aussi gentil soit il, c'est le metal expliqué aux puceaux. Dans sa vidéo sur Slayer, quand il cause de Lombardo, il illustre un de ses exemples avec Bostaph :non:
Ben on a tous été puceaux, hein... :D hein? euuh quoi? :oops:
oué sauf qu'à mon époque, à part les magazines, on avait pas internet. Donc faire une review d'un groupe, c'était compliqué. Début 90's on a eu les fiches dans Hard & Heavy, mais c'était incomplet et pas toujours très juste.

Le mec lit le wiki d'un groupe devant sa caméra, et en plus il se plante dans ses images. C'est tout sauf sérieux.
Par contre, c'est un super zikos :yeah:
du foin pour nos vaches, les Landes indépendante !!!!
OMNIO a écrit :
30 août 2019, 15:12
Mais peut être qu'en écoutant l'album encore quelques fois attentivement, t'arriveras à aimer quelques titres ou mêmes des riffs … en faisant abstraction de la voix bien sûr :D
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Re: Webzines vs Youtubeurs

Message par seb16trs »

Bertrand a écrit :
18 mai 2021, 20:36
seb16trs a écrit :
18 mai 2021, 20:24
Bertrand a écrit :
18 mai 2021, 18:39
Non mais Hubert, aussi gentil soit il, c'est le metal expliqué aux puceaux. Dans sa vidéo sur Slayer, quand il cause de Lombardo, il illustre un de ses exemples avec Bostaph :non:
Ben on a tous été puceaux, hein... :D hein? euuh quoi? :oops:
oué sauf qu'à mon époque, à part les magazines, on avait pas internet. Donc faire une review d'un groupe, c'était compliqué. Début 90's on a eu les fiches dans Hard & Heavy, mais c'était incomplet et pas toujours très juste.

Le mec lit le wiki d'un groupe devant sa caméra, et en plus il se plante dans ses images. C'est tout sauf sérieux.
Par contre, c'est un super zikos :yeah:
Je suis d'accord avec toi. Et hors presse, ben c'était l'enfer... le bouche-à-oreille et les cassettes. Et encore, j'étais pas loin d'un antre d'une immense gauloiserie, qui depuis a fermé, en Essonne, ZE boutique avec des disques et des sapes jusqu'au plafond.. c'était le lieu pour se faire une idée...

Bon sur ta critique de la vidéo, on rejoint un tout petit peu Achille: on a vite la dent dure. Pour ma part je suis infoutu de faire un truc sérieux en vidéo.

Par contre je reviens vers la presse papier. Les goûts évoluent: j'accepte bien mieux Metallian qui a toujours été plus radical que ses confrères, qui eux collent plus au mainstream. Mais c'est très dur de vivre pour la presse de nos jours.
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Everflow
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Re: Webzines vs Youtubeurs

Message par Everflow »

seb16trs a écrit :
07 mai 2021, 23:51
Après il faut prendre ces vidéos et ces médiateurs ("communiquant", c'est un terme qui me saoule et ça fait macronien) avec du recul et garder en tête les règles du genre: ces types ont adopté des personnages, ils jouent un rôle de personnage public. Maxwell a ses biais, ses préférences, ses sautes d'humeur/ Max Yme endosse le rôle du poil à gratter, du papier de verre humain, du rageux de base, mais il met les pieds dans le plat dans certains sujets, et surtout il traîne ses guêtres dans des fest peu connus, toujours à explorer.
C'est personnellement ce qui me gêne chez un certain nombre de Youtubeurs (pas forcément que français) : la mise en avant d'un personnage, d'un rôle. Je conçois parfaitement que cela permet de donner une dimension artistique à leur chaine, de se différencier des autres, et donc de présenter une forme de valeur ajoutée. Mais le problème c'est que souvent ce qu'ils gagnent en visibilité ils le perdent en authenticité, en n'étant pas totalement eux-mêmes et/ou en manquant de nuance.

Personnellement je regarde pas mal Sea of Tranquillity, une chaine américo-canadienne avec différents intervenants (dont le "célèbre" Martin Popoff) ayant pour points communs que ces derniers sont de simples fans, modestes mais francs, qui expriment leur passion et leurs avis sans avoir à se créer un personnage public original, en laissant simplement s'exprimer leur propre personnalité. Même quand elle est très banale.
Et sans tomber dans la discrimination positive un peu ridicule (concept contre-productif à mon sens), je peux aussi souligner que ce faisant ils donnent la parole à tout le monde à partir du moment où les intervenants savent de quoi ils parlent, peu importe qu'ils soient télégéniques ou non, drôles ou non, badass ou non. Ainsi on trouve de tout dans les profils, des noirs, des femmes, des djeunz, des vieux croutons, etc. Sans oublier Mike Portnoy, quel nerd du metal celui-là. :D
Ce n'est toujours pas très fun ou comique à regarder comparé à d'autres chaines, cela manque quand même d'un minimum de production, d'extraits et autres illustrations je pense, et évidemment la qualité de fond des débats dépend parfois des intervenants. Mais en général le niveau est bien présent, non pollué par l'obligation de se créer un personnage pour avoir l'impression d'exister. En clair, sans pression de la dictature du divertissement qui se retrouve subitement appliquée au débat musical. Non pas que je rejette le divertissement en soi, l'humour bien placé est toujours le bienvenu, mais pour sortir du lot sur Youtube il faut souvent sortir de sa propre enveloppe et proposer une prestation artistique à tout prix, or ce qui fait la profondeur d'un propos à mon sens c'est déjà son authenticité.
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the fab
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Message par the fab »

Je suis fan de Sea of Tranquility même si je ne regarde pas tout car c'est très éclectique. Popoff me fait marrer car il a souvent un point de vue qui sort des sentiers battus. D'ailleurs j'ai acheté une dizaine de ses bouquins depuis que je l'ai vu sur cette chaine. Globalement je suis impressionné par la culture musicale de Pete Pardo.
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Message par seb16trs »

Sinon y a Sakrifiss :amour:
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cillian
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Message par cillian »

Webzines vs youtubers ?

J’ai déjà vu les youtubeurs métal et leurs chroniques. Effectivement, il faut souvent être totalement bilingue et apprécier la personne (le personnage).
Je préfère les webzines, J’ai l’impression de perdre moins de temps et d’aller droit à l’essentiel, y’a pas tout le blabla inutile. Et on a encore de bons webzines francophones.
:riff:
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Message par seb16trs »

Pas faux. Le simple truc c'est que je déteste lire un texte long sur un écran.

J'abonde de plus en plus dans le sen d'Achille qui défendait Maxwell. Le type a une érudition monstrueuse. L'avantage réside dans les extraits qu'il envoie.
Les polémiques je crois deviner leur origine: quand il "ose" soutenir des œuvres comme des albums de Burzum, c'est parce qu'il fait le choix de dissocier l’œuvre de l'artiste. Et rien que ce dernier point requiert un débat bien précis, si on ne veut pas raconter de la m... à tout bout de champ.

As-tu des exemples de webzine? J'ai Radiometal qui offre de longs articles, mais je suppose qu'il y a foultitude par ailleurs...
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cillian
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Message par cillian »

Ah oui, ça se défend ! C’est pour ça aussi que je n’arrive pas à lire des ebooks. Et j’ai des yeux de quadra :/

Effectivement : radiometal, mais aussi hard force, la grosse radio, metalobs, aux portes du metal pour ceux en français.

Parfois j’ai besoin de comprendre ce que l’artiste avait en tête quand il a écrit telle ou telle chanson, donc je suis bien contente de trouver des réponses à mes question dans les interviews.
Il m’arrive aussi de lire des chroniques d’albums et de concert, aussi….

A une certaine époque, je faisais des revues de presse à Doug Blair (WASP) quand il était en tournée. Ça lui permettait de s’améliorer selon ce que les gens disaient. Donc je peux te dire, des webzines, j’en ai vu un paquet en anglais et même en espagnol.
:riff:
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