Formats, supports, dématérialisation

Débats divers généralistes, conseils, sondages, tops, questions existentielles.

Modérateurs : Modérateurs du forum, Responsables / Animateurs de sections

<t>Etes-vous prêt à acheter votre musique sous format informatique/mp3/etc ?</t>

Oui, bien sur, je le fais déjà ou je prévois de m'y mettre
3
4%
Eventuellement, mais à condition que le prix et le choix soient plus attractifs que ce qui existe déjà
6
7%
Mouais bof je sais pas trop
4
5%
Hors de question, je veux acheter un objet concret, pas des noms de fichiers
69
84%
 
Nombre total de votes : 82

Avatar du membre
Cardinal-Sin
Defender of the Faith
Defender of the Faith
Messages : 5577
Enregistré le : 06 sept. 2002, 10:49
Localisation : Suisse
Contact :

Message par Cardinal-Sin »

Dernier message de la page précédente :

Ilsa a écrit :Et le vinyle alors!
http://www.telerama.fr/musique/sortez-v ... ,93255.php
:metallian: :papy: :metallian: BY STEEL WE RULE - http://www.metalofsteel.ch// :metallian: :papy: :metallian:
Avatar du membre
Psyko Killer
Defender of the Faith
Defender of the Faith
Messages : 8696
Enregistré le : 19 févr. 2010, 20:38
Localisation : Les Rousses
Contact :

Message par Psyko Killer »

Mouai, faudrait savoir comment ils calculent leurs trucs aussi!

c'est sûr que si ils se basent uniquement sur Britney Spears ou 2Be3, évidemment ça passe en boucle à la TV et ceux qui écoute ne savent pas ce qu'est un cd... :scratch:
Prochains concerts: Pyrenean Warriors Opean Air / Rising Fest / Iron Maiden 2021? (Goteborg-Paris-Zurich-Stuttgart-Barcelone) :cheers:
Avatar du membre
Stéphane
Rodger pour les intimes !
Rodger pour les intimes !
Messages : 4057
Enregistré le : 04 sept. 2002, 21:01
Localisation : Pau
Contact :

Message par Stéphane »

Bon ben Spotify est gratuit maintenant ...
Du coup l'avenir du CD s'assombri ! Jusqu'a maintenant je rippais mes CD pour les écouter sur le PC ... bon, je peux arrêter à me faire chier à stocker des millier de mp3 sur mon disque dur maintenant, je vais continuer a acheter des cd pour pouvoir les ripper et ainsi les stocker sur le disque dur de ma caisse ... mais à un moment donner ... genre quand j'aurais une voiture avec Android (!!!) j'en fais quoi de mes cd, a part les stocker sur une étagère ? Ecouter sur ma chaine ? mouais pour ça faut qu'il y ait personne devant la TV du coup ça arrive peu ...De plus sur mon PC si j'écoute sur Spotify à chaque écoute l'artiste touche de l'argent, sur un cd il va toucher qu'une fois ...
Ah, par contre su Spotify il y a quand même des spots de pubs tout les 3/4 morceaux...
"At the gates of hell" --> https://bit.ly/3o1GrtF
"World on fire" --> https://youtu.be/coRbsXy4dVU
Avatar du membre
Everflow
Enemy of Reality
Enemy of Reality
Messages : 38832
Enregistré le : 04 sept. 2002, 21:27
Localisation : Beyond Within

Message par Everflow »

Stéphane a écrit :De plus sur mon PC si j'écoute sur Spotify à chaque écoute l'artiste touche de l'argent, sur un cd il va toucher qu'une fois ...
Ça fonctionne aussi simplement que ça en terme de rémunération? Je serais curieux de savoir comment cela s'opère.
I'm the lost one chasing colors to the sun
Colors bleed but never fade
Avatar du membre
Stéphane
Rodger pour les intimes !
Rodger pour les intimes !
Messages : 4057
Enregistré le : 04 sept. 2002, 21:01
Localisation : Pau
Contact :

Message par Stéphane »

Everflow a écrit :
Stéphane a écrit :De plus sur mon PC si j'écoute sur Spotify à chaque écoute l'artiste touche de l'argent, sur un cd il va toucher qu'une fois ...
Ça fonctionne aussi simplement que ça en terme de rémunération? Je serais curieux de savoir comment cela s'opère.
Ouais, non j'ai simplifié, je pense qu'il vaut mieux vendre 1 000 000 de cd que d'être écouté 1 000 000 fois :oops:
"At the gates of hell" --> https://bit.ly/3o1GrtF
"World on fire" --> https://youtu.be/coRbsXy4dVU
Avatar du membre
Stéphane
Rodger pour les intimes !
Rodger pour les intimes !
Messages : 4057
Enregistré le : 04 sept. 2002, 21:01
Localisation : Pau
Contact :

Message par Stéphane »

Ouais après recherche, les artistes touchent pas grand chose...

http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... erime.html
"At the gates of hell" --> https://bit.ly/3o1GrtF
"World on fire" --> https://youtu.be/coRbsXy4dVU
Avatar du membre
Cardinal-Sin
Defender of the Faith
Defender of the Faith
Messages : 5577
Enregistré le : 06 sept. 2002, 10:49
Localisation : Suisse
Contact :

Message par Cardinal-Sin »

j'ai entendu, il y a quelques semaines, un reportage sur la radio suisse où l'artiste, je crois que c'était Sarcloret, disait avoir touché 20 euros pour environ 10'000 écoutes, en gros c'était ce qu'il touchait en vendant 4 disques à un concert ... c'est pas du tout viable pour les petits groupes, pour les gros vendeurs, en revanche, c'est un revenu supplémentaire... mais au final relativement anecdotique, à voir si ce modèle de diffusion va durer...
:metallian: :papy: :metallian: BY STEEL WE RULE - http://www.metalofsteel.ch// :metallian: :papy: :metallian:
Avatar du membre
Stéphane
Rodger pour les intimes !
Rodger pour les intimes !
Messages : 4057
Enregistré le : 04 sept. 2002, 21:01
Localisation : Pau
Contact :

Message par Stéphane »

oui j'ai vu vite fait le reportage, mais avec les gosses qui crient dans tout les sens, du coup pas entendu les chiffres.
Sinon ça va se développer, vue le tout est connecté maintenant, et vue le coté pratique... Perso je préfère quand même avoir le cd, mais pour découvrir c'est quand même super sympa !
"At the gates of hell" --> https://bit.ly/3o1GrtF
"World on fire" --> https://youtu.be/coRbsXy4dVU
Avatar du membre
Mout Mout
Le mouton trop gentil
Le mouton trop gentil
Messages : 9289
Enregistré le : 14 juin 2005, 00:06
Localisation : A l'abreuvoir

Message par Mout Mout »

D'un point de vue qualité de son c'est discutable, d'un point de vue rémunération des artistes c'est discutable, du point de vue respect de la création artistique c'est discutable; ça reste donc une plate-forme "découverte" mais je crois que je lui préfère encore le téléchargement illégal ou la médiathèque légale.

Par contre c'est sympa au boulot (quoi qu'avec Youtube, je ne m'en sers jamais).

Mais le fait que ça devienne gratuit, ça veut dire quoi? Ce sont les publicités qui paient les artistes? Que ça va être aussi pourri que la SACEM en terme de rémunération des artistes? J'imagine que oui. Un pas de plus vers le formatage musical...

Ce qui est rassurant là-dedans, c'est qu'il y a toute une frange de la musique qui ne sera jamais inquiété par ce genre de plate-formes. ;)
ImageImageImageImageImage
Avatar du membre
Stéphane
Rodger pour les intimes !
Rodger pour les intimes !
Messages : 4057
Enregistré le : 04 sept. 2002, 21:01
Localisation : Pau
Contact :

Message par Stéphane »

Mout Mout a écrit :D'un point de vue qualité de son c'est discutable, d'un point de vue rémunération des artistes c'est discutable, du point de vue respect de la création artistique c'est discutable
Clairement, mais niveau qualité, quand on écoute sur un PC ou un smartphone ...
ça reste donc une plate-forme "découverte" mais je crois que je lui préfère encore le téléchargement illégal
Pourquoi ? La au moins les artistes touchent quelques chose, même si très peu, ça reste toujours mieux que rien ...
Mais le fait que ça devienne gratuit, ça veut dire quoi? Ce sont les publicités qui paient les artistes?
Oui, les pubs et les abonnements premium
Que ça va être aussi pourri que la SACEM en terme de rémunération des artistes?
Non ! Plus pourri :mad:
Ce qui est rassurant là-dedans, c'est qu'il y a toute une frange de la musique qui ne sera jamais inquiété par ce genre de plate-formes. ;)
Le crois tu vraiment ? J'ai beau avoir les CD, je l'utilise quand même pour le coté pratique, et plus besoin de ripper mes cd. Ce n'est pas parce que dans certains genre, les gens vont continuer à préférer le CD ou le vinyl, qu'il ne vont pas utiliser le streaming sur le PC ou le Smartphone ...
"At the gates of hell" --> https://bit.ly/3o1GrtF
"World on fire" --> https://youtu.be/coRbsXy4dVU
Avatar du membre
Mout Mout
Le mouton trop gentil
Le mouton trop gentil
Messages : 9289
Enregistré le : 14 juin 2005, 00:06
Localisation : A l'abreuvoir

Message par Mout Mout »

Stéphane a écrit :La au moins les artistes touchent quelques chose, même si très peu, ça reste toujours mieux que rien...
Si c'est comme la SACEM, la majorité des artistes ne touchent que dalle...seuls les gros s'en mettent plein les poches.
Stéphane a écrit :Le crois tu vraiment ? J'ai beau avoir les CD, je l'utilise quand même pour le coté pratique, et plus besoin de ripper mes cd. Ce n'est pas parce que dans certains genre, les gens vont continuer à préférer le CD ou le vinyl, qu'il ne vont pas utiliser le streaming sur le PC ou le Smartphone ...
Concrètement d'ici que la majorité des albums de grindcore soient disponibles, je pense que je serais déjà dans ma tombe.
Il en va de même avec de même avec des groupes plus pointues dans un style ou un autre. Je ne dis pas que l'offre ne va pas évoluer, mais clairement avec le téléchargement, je trouve des trucs que je ne trouverais pas ailleurs, via des blogs de passionnés ou autres. Et dans les deux cas (plate-formes d'écoute ou streaming) ça ne rapporte rien aux auteurs. Pour supporter les scènes minoritaires, il faut se bouger en concert et acheter directement aux groupes, pas de secrets.

Après je ne suis pas réticent envers ces formes de diffusion. Mais clairement la gratuité me pose un problème. Quand tu vas au musée voir des oeuvres, tu paies un droit d'entrée (même si ce droit d'entrée n'a pas le même objectif). Il me paraît normal que ce soit pareil pour écouter de la musique ou voir des films. Quelque part c'est de l'illégalité rendue légale sinon...
ImageImageImageImageImage
Avatar du membre
Stéphane
Rodger pour les intimes !
Rodger pour les intimes !
Messages : 4057
Enregistré le : 04 sept. 2002, 21:01
Localisation : Pau
Contact :

Message par Stéphane »

Mout Mout a écrit :
Stéphane a écrit :La au moins les artistes touchent quelques chose, même si très peu, ça reste toujours mieux que rien...
Si c'est comme la SACEM, la majorité des artistes ne touchent que dalle...seuls les gros s'en mettent plein les poches.
La tout le monde touche, mais il est certains que les gros toucheront plus car ils vont négocier leur taux de rémunération, par exemple il a été négocié avec Led Zep un exclus pour tout le catalogue du groupe... Le dernier Iced Earth en écoute avant sa sortie, ça aussi ça doit rapporter au groupe ... quoique pas sur si tout le monde peut se rendre contre qu'il est mauvais avant de l'acheter ... :diable:
Stéphane a écrit : Et dans les deux cas (plate-formes d'écoute ou streaming) ça ne rapporte rien aux auteurs. Pour supporter les scènes minoritaires, il faut se bouger en concert et acheter directement aux groupes, pas de secrets.
Après je ne suis pas réticent envers ces formes de diffusion. Mais clairement la gratuité me pose un problème. Quand tu vas au musée voir des oeuvres, tu paies un droit d'entrée (même si ce droit d'entrée n'a pas le même objectif). Il me paraît normal que ce soit pareil pour écouter de la musique ou voir des films. Quelque part c'est de l'illégalité rendue légale sinon...
Mais je suis bien d'accord avec tout ça !
après il faut voir que ça reste du streaming, donc ça s'apparente plus à un passage radio et non à une vente d'album au niveau de la rémunération... à mon sens, car dans les faits ça va suremment avoir un impact sur la vente de musique en ligne
"At the gates of hell" --> https://bit.ly/3o1GrtF
"World on fire" --> https://youtu.be/coRbsXy4dVU
Avatar du membre
Mout Mout
Le mouton trop gentil
Le mouton trop gentil
Messages : 9289
Enregistré le : 14 juin 2005, 00:06
Localisation : A l'abreuvoir

Message par Mout Mout »

La majeure différence avec la radio, c'est que là c'est accessible partout et à tout moment, comme si tu possédais l'album. La diffusion en radio était au bon vouloir du programmateur; moyennant les petits sous sous qu'on filait aux radios pour la promo d'un disque évidemment! ;)
ImageImageImageImageImage
Avatar du membre
Stéphane
Rodger pour les intimes !
Rodger pour les intimes !
Messages : 4057
Enregistré le : 04 sept. 2002, 21:01
Localisation : Pau
Contact :

Message par Stéphane »

Oui, mais je pensais plus dans le sens ou il s'agit de l'écoute d'un morceau, tandis qu'un album ou un mp3 légal, tu le payes une fois et peux l'écouter 1 million de fois si bon te chante, tu n'aura payé qu'une fois, la à chaque écoute tu es cencé rapporté de l'argent à l'artiste il est donc logique que le taux de rémunération soit plus bas.
Après entre plus bas et proche de rien il y a une marge ...
"At the gates of hell" --> https://bit.ly/3o1GrtF
"World on fire" --> https://youtu.be/coRbsXy4dVU
Avatar du membre
Mout Mout
Le mouton trop gentil
Le mouton trop gentil
Messages : 9289
Enregistré le : 14 juin 2005, 00:06
Localisation : A l'abreuvoir

Message par Mout Mout »

Justement, je serais fort intéressé par le calcul des rémunérations des artistes, selon leur reconnaissance.
ImageImageImageImageImage
Avatar du membre
Stéphane
Rodger pour les intimes !
Rodger pour les intimes !
Messages : 4057
Enregistré le : 04 sept. 2002, 21:01
Localisation : Pau
Contact :

Message par Stéphane »

ba, c'est simple, plus t'es reconnu, plus tu peux négocier ...

Pour spotify entre 0,006 et 0,0084 dollar par écoute, du coup ça fait pas une si grosse différence entre les gros et les petis !
A ceci prés que par exemple, Led Zep a du négocier un cheque légèrement plus important pour l'exlusivité ... mais comparé au 66 % d'adherents de la sacem qui ne touchent rien (et au 98.8 % qui touchent moins d'un smic) après avoir payé un droit d'entrée de 120€, Spotify est moins inégal (tout le monde ne touche presque rien lol)
A savoir Spotify n'est pas rentable et perd beaucoup d'argent contrairement à Deezer... qui rémunère encore moins les artistes !!!!!
"At the gates of hell" --> https://bit.ly/3o1GrtF
"World on fire" --> https://youtu.be/coRbsXy4dVU
Avatar du membre
Mout Mout
Le mouton trop gentil
Le mouton trop gentil
Messages : 9289
Enregistré le : 14 juin 2005, 00:06
Localisation : A l'abreuvoir

Message par Mout Mout »

Mais comment font-ils pour survivre du coup? Juste sur la base du premium et de la pub??? :o
ImageImageImageImageImage
Avatar du membre
Larry
Bad Karma Since 2007
Bad Karma Since 2007
Messages : 14421
Enregistré le : 08 nov. 2002, 14:23

Message par Larry »

L'intérêt des artistes, c'est de la visibilité qu'ils n'ont pas forcément dans un catalogue payant, et surtout, qu'il vaut mieux être payé un peu que pas du tout. C'est certes très discutable, mais encore une fois pour le fan, l'achat du cd se fera quand même, même si ca sera le fait d'une frange de personnes comme à une certaine époque, quand le marché n'était pas saturé.
Avatar du membre
Mout Mout
Le mouton trop gentil
Le mouton trop gentil
Messages : 9289
Enregistré le : 14 juin 2005, 00:06
Localisation : A l'abreuvoir

Message par Mout Mout »

La visibilité c'est tout à fait relatif je pense. Quand tu vas sur Spotify, j'imagine que c'est un truc bien précis et que tu connais que tu cherches. Pour découvrir des trucs, c'est toujours par le biais d'autres moyens que tu le fais. Alors effectivement, il y a possibilité de suivre tes contacts sur ce genre de plate-formes et donc, de découvrir des groupes. Mais clairement, pour un groupe peu connu, ça n'apporte rien, à moins de mettre du pez dedans...

Au final, je ne suis pas contre, mais j'essaie d'y trouver un quelconque intérêt, en dehors du fait de se dire, en soirée ou autre, "tiens je m'écouterais bien ça", et de l'avoir sous la main....ou pas :D . J'aime autant mon disque dur externe au final. :bang:
ImageImageImageImageImage
Avatar du membre
Stéphane
Rodger pour les intimes !
Rodger pour les intimes !
Messages : 4057
Enregistré le : 04 sept. 2002, 21:01
Localisation : Pau
Contact :

Message par Stéphane »

Mout Mout a écrit :La visibilité c'est tout à fait relatif je pense. Quand tu vas sur Spotify, j'imagine que c'est un truc bien précis et que tu connais que tu cherches.
Oui et non, ça te propose plein d'artiste dans divers style par thème (sûrement influencé par l'argent qu'a donné l'artiste ou la maison de disque mais bon ....).
Par contre moi j'ai le plugin last-fm du coup j'ai les recommandations de last-fm
Je suis par exemple tombé sur un groupe thrash (moderne) que je connaissais pas et qui a l'air sympa (bon me rappelle déjà plus le nom mais je l'ai enregistrer dans une playlist :oops: )
"At the gates of hell" --> https://bit.ly/3o1GrtF
"World on fire" --> https://youtu.be/coRbsXy4dVU
Avatar du membre
Mout Mout
Le mouton trop gentil
Le mouton trop gentil
Messages : 9289
Enregistré le : 14 juin 2005, 00:06
Localisation : A l'abreuvoir

Message par Mout Mout »

Aucune pub pour Lorie malheureusement... :,(
ImageImageImageImageImage
Avatar du membre
Larry
Bad Karma Since 2007
Bad Karma Since 2007
Messages : 14421
Enregistré le : 08 nov. 2002, 14:23

Message par Larry »

Ah bah oui ca doit être tout relatif la visibilité, mais il n'empêche que du coup, t'es quand même accessible, écoutable, et dans un milieu comme le notre, si tu parais intéressant à l'écoute, y'a un proba pour que tu essaies de voir un concert, achète le cd, etc...
Alors qu'avec un cd que tu vends toi même sur facebook ou par un obscur label dans 2 fnac de France au bord de la fermeture, reconnais que niveau visibilité et accessibilité, c'est lourd.
Bref ca apporte pas grand chose, mais encore une fois, je trouve que c'est mieux que rien.
Avatar du membre
Mout Mout
Le mouton trop gentil
Le mouton trop gentil
Messages : 9289
Enregistré le : 14 juin 2005, 00:06
Localisation : A l'abreuvoir

Message par Mout Mout »

Après ça coute un bras je pense la pub non?
ImageImageImageImageImage
Avatar du membre
Larry
Bad Karma Since 2007
Bad Karma Since 2007
Messages : 14421
Enregistré le : 08 nov. 2002, 14:23

Message par Larry »

J'en ai causé brièvement avec JC Jess, rien qu'un petit encart dans un mag metal ça coûte dans les 500 euros.

Après tu veux mettre un titre sur Spotify? Il faut un label.
http://www.spotifyartists.com/guides/#l ... ggregators

Si t'en as pas, on t'oriente vers des sites type Record Union, qui te vende la labellisation pour pouvoir diffuser ta musique.
https://www.recordunion.com/Pricing/

Sur ce site par exemple, tu veux mettre ta musique que sur Spotify, ca te coute :
4$ pour 1/2 titres (single)
7$ pour 3/5 titres (ep)
11$ pour 6/12 titres (album)

Faudrait lire comme il faut les termes et conditions, mais a priori, ça fait pas cher pour que tu puisses diffuser. Diffuser, pas gagner de l'argent avec.

Beaucoup de lecture, un monde de requins, facile de se faire niquer sûrement... mais bon, c'est le showbiz quoi...
Avatar du membre
Mout Mout
Le mouton trop gentil
Le mouton trop gentil
Messages : 9289
Enregistré le : 14 juin 2005, 00:06
Localisation : A l'abreuvoir

Message par Mout Mout »

En fait je pensais plutôt à la publicité sur Spotify. Genre on voit ton nom sur le côté et du coup les gens cliquent dessus.
ImageImageImageImageImage
Avatar du membre
Larry
Bad Karma Since 2007
Bad Karma Since 2007
Messages : 14421
Enregistré le : 08 nov. 2002, 14:23

Message par Larry »

Difficile de dire si c'est généré par le blé que le groupe investit ou par des algorithmes de regroupement. Peut être un peu des deux.
Répondre