Metal-impact : chronique de la haine ordinaire.

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Pierre
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Message par Pierre »

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Pour faire court :
sur Metal-Impact (http://www.metal-impact.com), on dit ce qu'on pense, on ne fait pas de critiques consensuelles, on n'a pas de partenariat avec les labels, bref on est LIBRE. Ce qui explique que les notes soients souvent moins bonnes que les autres webzines où, selon eux, il y a 5 ou 6 chef-d'oeuvres par semaine !!
Ne me dis pas que Metal Impact n'a pas de contacts avec les labels! Pour les interviews que vous faites, c'est bien grâce aux labels (et je le sais d'autant plus que j'ai souvent croisé des membres de Metal Impact pour des groupes en promo sur Paris). Et pour les chroniques figurant sur le site avant la sortie de l'album, je ne pense pas que vous ayez téléchargé ces albums spontanément! Idem pour divers concours que le site a fait: les lots à faire gagner avaient été envoyés par les labels. Je le sais, j'ai eu les mêmes :P Ce n'est pas une honte de recevoir des CD's promo :diable: Il n'y a PAS UN SEUL webzine qui ne reçoive pas de promos, donc ce n'est pas la peine de se cacher :hum: . Il y a certes des fans comme Fangface ou Cardinal Sin, ou comme le Gasp avant, qui faisaient leur propre site avec les chroniques de leurs propres CD's, mais ce ne sont pas à proprement parler des webzines: les chroniques ne collent pas forcément à l'actualité, les updates se font de manière aléatoire... Ce sont surtout des sites de fans.
Je pense que tu as voulu dire que vous n'étiez pas sponsorisés par les labels. Mais, à ma connaissance, c'est le cas de tous les petits médias (webzines, fanzines papier, radios locales...). Quant au ton des chroniques de MI, je ne le trouve pas vraiment différent des autres. Je vais relativement sur ce site, j'aime bien les articles qui y sont en général (je suis d'ailleurs relativement souvent d'accord avec toi)... Mais c'est pareil pour d'autres webzines. La liberté de ton et d'avis, on la trouve partout sur le net. Il n'y a aucune dictature des labels par rapport au ton que l'on doit employer. Jamais personne ne m'a menacé de ne plus m'envoyer de CD's si je parlais mal de tel ou tel groupe. Je connais plein de gens qui reçoivent aussi des promos, et aucun n'a reçu la moindre pression dans ce sens.
Je ne dis pas ça pour démolir tout ce que tu viens de dire, mais il faut quand même remettre certaines choses à leur place, d'autant que beaucoup de gens ne savent pas comment ça se passe en coulisses.
vous n'avez qu'à faire comme moi : je ne chronique pas les cds que j'ai détesté (par manque de temps en fait!)
Mais je dois chroniquer 10 cds par mois en moyenne alors franchement je préfère ne pas faire ceux qui auront moins que la moyenne!
Bah le problème, c'est aussi le manque d'autres chroniqueurs. Sur certains webzines, il y en a plus d'une dizaine donc c'est facile à répartir. Dans mon cas, on est cinq à bosser sur mon site, dont le webmaster qui ne fait pas de chroniques (juste des photos et des updates), un mec qui ne fait que des photos, un mec hyper-spécialisé hard FM, un autre qui aime un peu de tout surtout le prog, le thrash et le metal moderne mais qui n'est plus trop dispo depuis un an, et moi. Donc quand je reçois des merdes, la plupart du temps, je ne peux pas les refiler et je dois donc les chroniquer moi-même. D'ailleurs, j'en profite pour passer l'annonce: si quelqu'un veut faire des chroniques, qu'il me contacte, je lui ferais des gâteries ;) :spam:
Mais de toute façon, si un album est dans mon style et qu'il n'est pas bon, je ne vais pas me géner pour le descendre, que ce soit une autoproduction ou un CD envoyé par un label.
Franky a écrit :j'ai voté pour toi, car en plus d'être un crétin (comme Gasp), tu es malfaisant. :oui:
http://www.youtube.com/watch?v=XU-q2ZQi10Q
Blasphy de Blasphèmar
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Message par Blasphy de Blasphèmar »

en tant que responsable du site metal impact, je me devais de répondre à ce post mais j'attendais que mon chroniqueur le fasse... Il a tout dit, je n'ai pas grand chose à rajouter. Si ce n'est le fait qu'effectivement nous sommes en contact avec les labels et leurs représentants promo français et il ne faut pas dire qu'ils ne mettent pas la pression, c'est faux et à tous niveaux... Toujours est il que je me suis toujours tenu à ce que je voulais faire et n'ai jamais cédé aux pressions... Pour les concours, je fais avec ce que l'on me donne et des choses que j'achetai (au début) ou des choses que l'on ne veut plus (des dvd bientôt).

Pour en revenir au sujet, il ne faut pas envoyer des cd si on ne veut pas avoir l'avis de la personne quel qu'il soit ! De plus, de nos jours les groupes sortent des albums à tous va alors qu'avant ils nous sortaient quelques démos avant de se lancer sur un album... Et concernant l'incriminé, c'est un peu abusé de vendre aussi cher une prod aussi mal faite... désolé !

ps: au final, cela fait parler du grp bien plus que certains qui l'auraient plus mérité...
Pierre
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Message par Pierre »

en tant que responsable du site metal impact, je me devais de répondre à ce post mais j'attendais que mon chroniqueur le fasse... Il a tout dit, je n'ai pas grand chose à rajouter. Si ce n'est le fait qu'effectivement nous sommes en contact avec les labels et leurs représentants promo français et il ne faut pas dire qu'ils ne mettent pas la pression, c'est faux et à tous niveaux... Toujours est il que je me suis toujours tenu à ce que je voulais faire et n'ai jamais cédé aux pressions... Pour les concours, je fais avec ce que l'on me donne et des choses que j'achetai (au début) ou des choses que l'on ne veut plus (des dvd bientôt).
Je n'appelle pas vraiment ça mettre la pression. Personnellement, ils me relancent souvent pour savoir quand la chronique sera en ligne ou pour faire des interviews, mais je trouve ça normal de leur part. C'est quand même leur boulot à la base. Et encore, ils ne sont pas trop chiants dans l'ensemble: chaque fois que je leur ai expliqué que je ne pouvais pas, que je n'aimais pas assez l'album pour interviewer tel ou tel groupe, ou que je n'avais pas le temps, ils ont très bien compris. J'ai un pote qui est co-webmaster de Nightfall, qui reçoit régulièrement des CD's promo depuis quatre ans et qui a toujours refusé de faire des interviews par téléphone, ce n'est pas pour autant que les labels ont arrêté de lui envoyer les CD's. Et pour le ton employé dans les chroniques, je n'ai jamais eu la moindre réflexion d'un représentant d'un label parce que j'avais dit du mal d'un album, et je ne connais personne à qui s'est arrivé. Enfin si, un mec qui était webmaster de Metalchroniques à l'époque et qui s'était fait censurer par Olivier Garnier après avoir descendu Fairyland :lol: Mais là, c'était juste un prétexte: il y a eu règlement de comptes personnels un peu des deux côtés :D
Pour en revenir au sujet, il ne faut pas envoyer des cd si on ne veut pas avoir l'avis de la personne quel qu'il soit ! De plus, de nos jours les groupes sortent des albums à tous va alors qu'avant ils nous sortaient quelques démos avant de se lancer sur un album... Et concernant l'incriminé, c'est un peu abusé de vendre aussi cher une prod aussi mal faite... désolé !

ps: au final, cela fait parler du grp bien plus que certains qui l'auraient plus mérité...
Je suis entièrement d'accord. Si les groupes ne veulent pas avoir de chroniques négatives, il ne faut pas qu'ils sortent d'albums. Je n'ai pas écouté Désillusion, donc je ne porterais pas de jugement sur eux, mais avec les moyens techniques actuels, c'est quand même possible de sortir des albums autoproduits de qualité correcte. Si la qualité n'est pas au rendez-vous, il n'y a aucune raison de dire du bien d'un album, quel qu'il soit.
Franky a écrit :j'ai voté pour toi, car en plus d'être un crétin (comme Gasp), tu es malfaisant. :oui:
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hevydevy
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Message par hevydevy »

De mon experience personelle, je peux dire que nous avons eu un soucis avec un label qui nous avait menacés à l'époque de ne plus envoyer de promos à la prochaine chronique négative. Pourtant, on n'avait pas été spécialement horrible, m'enfin...
Je pense qu'il faut prendre ça au cas par cas : certains jouent le jeu, d'autres non malheureusement. Il ne faut donc pas tout idéaliser. Mais pour la majorité des labels, c'est vrai qu'il n'y a pas de soucis.
Sinon il y a un groupe qui m'a même menacé de me trainer en justice pour diffamation :D
Metal-Impact
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Message par Metal-Impact »

Pierre -> Tu fais complètement abstraction des flyers et bannières que l'on voit affichés sur de (très) nombreux webzines. Tu appelles ça de l'indépendance ?
Soyons clairs, je ne reproche rien à personne, chacun travaille de la manière qu'il entend, mais Blasphy a une éthique absolument irréprochable. C'est le mec le plus intègre que je connaisse. Et je pense que cela fait une différence.

Tu dis que tu ne connais personne qui a reçu des pressions parce que la critique avait été mauvaise : eh ben je peux t'en présenter, moi !
Par ailleurs, si, il nous arrive de télécharger des skeuds parce que le label a suspendu les envois suite à nos propos trop "francs". Je peux t'en citer.
N'oublie pas non plus qu'il y a beaucoup de copinage : complaisance envers le label d'un pote, le groupe d'un pote, etc.
Merde, ne dis pas que ça n'existe pas !!

Et pour revenir à Desillusion (et Madjester) il n'y a aucun mot que je regrette. Ces groupes n'ont aucun avenir s'ils ne se remettent pas en question profondément.
Modifié en dernier par Metal-Impact le 06 févr. 2006, 14:13, modifié 1 fois.
Poseidon
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Message par Poseidon »

Ce genre d'"affaires" a au moins le mérite de montrer qu'aujourd'hui, dans le monde du Hard/Metal, il faut vraiment se donner les moyens de faire un produit ultra-léché, et ne pas se dire que puisqu'on a les moyens d'enregistrer 15 morceaux à moindre-coût alors il faut foncer et sortir un pseudo-album... on rencontre le mur plus souvent qu'on ne le croit au début avec un groupe.
Je pense donc que les chroniqueurs ont raison de descendre en flèche les productions qui n'auraient pas du sortir. C'est quand même vite vu, production médiocre, compos bâclées etc.

Vu le nombre de sorties, le nombre de groupes en circulation même simplement ; en monter un de nos jours implique 100 fois plus d'efforts qu'en 85. Quitte à prendre 3 fois plus de temps pour arriver à proposer quelque chose de bonne qualité.

Les nouveaux groupes doivent sortir des démos avant un éventuel "album", c'est essentiel et permet de ne pas se casser la gueule trop vite et trop fort! Il faut arrêter de croire que c'est en claquant des doigts que l'on peut prétendre réaliser un véritable Album (avec un grand A!) capable de rivaliser sur le "marché" avec les prodz de groupes signés et reconnus. Les chroniqueurs ne s'y trompent pas (comme démontré plus haut), puisqu'ils sont amenés à écouter énormément des nouvelles sorties (en + de connaître ce qui a été fait avant / culture Metal oblige pour la majorité).

Bref, j'ai un groupe, rien n'est facile et gagné d'avance mais c'est le pari engagé pour assouvir cette passion ; je ne choisirais jamais la solution la plus simple malgré les moyens à disposition (pondre un "album" la semaine prochaine est largement faisable). Je préfère de loin trimer des années pour offrir quelque chose de satisfaisant (et ne pas envahir et polluer les oreilles des chroniqueurs avec un truc minable :D ).
"The average Metal record buyer is a stereotypical loser: a good-for-nothing who was teased as a child, got bad grades in school, lives on social welfare, and seeks compensation for his inferiority complexes and lack of identity by feeling part of an exclusive gang of outcasts uniting against a society which has turned them down."
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Message par Ta'ayouch »

Ce genre d'"affaire" ... a pour moi le mérite de m'intéresser aux sites cités ... parcequ'on est très facilement coupé de l'actu HARD.
De s'intéresser au groupe et comme personne n'a dit que c'était trop de la balle ... j'ai un petit doute sur l'intérêt à l'origine de ce topic.

Et enfin parce que si j'avais eu le temps j'aurais fait un site uniquement avec des chroniques assassines, parce que c'est bon :diable:

Je suis pour dire qu'on peut tout dire, et je trouve ça très drôle les conflits entre metalleux sur leur groupe chouchou. Je serais même capable de descendre en flèche un album de TESLA :D

Maintenant en tant que zicos, je tiens à dire que ce n'est pas si "facile" de sortir un album avec un gros son. On peut faire quelquechose de correct "à la maison", mais cette maison doit-être un studio d'enregistrement :D. Le matos coûte cher, le talent n'a pas de prix ... la batterie est un calvaire à produire, puisque le son album recherché n'a rien à voire avec le vrai son de l'instrument. Il y a un énorme travail pour rendre le son actuel, ceux qui savent le faire le font pour vivre pas pour aider un petit groupe. Nooon on peut le faire mais c'est pas aisé.

Alors forcément, si on fait des compos à deux balles sans originalité en jouant comme des porcs avec une prise de son live dans la cave ...
Si on rajoute le chant en français avec le même niveau echnique ....
C'est même plus intéressant à chroniquer, trop facile, on ne tire pas sur l'ambulance ... j'aurais tendance à dire que dans cette affaire la chronique n'avait pas lieu d'être faite.

Enfin pour les histoires de copinage, il y en a peut-être et sûrement. J'ai le sentiment que des gens comme Pierre (pour le connaître un chouille) n'ont pas leur jugement affecté par ce genre de considération ... Il a notamment déclaré à l'écoute d'un de nos morceaux : "Il est sympa votre tapis de souris ... " :o :hum: ... bon ok il est pas très Prog :D

Enfin, finalement pour ne pas avoir posté sans allumer quelqu'un qui ne le mérite pas forcément, quoique. La quasi totalité des chroniqueurs sont sourds et n'ont aucune connaissance musicale, il critique sans avoir approché un instrument, ne perçoivent pas la complexité du travail de l'artiste ... bref j'exagère mais ça leur permet de chroniquer un album de running wild sans s'endormir. Les chroniques me surprennent souvent du point de vue du musicien mais peuvent être intéressantes du point de vue de l'auditeur lambda. Continuez à parler de tous les Metal avec passion :up:
Keep the spirit of Neo True Muddy Metal Prog alive
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Allez l'ESSG !!!
Pierre
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Message par Pierre »

Metal-Impact a écrit :Pierre -> Tu fais complètement abstraction des flyers et bannières que l'on voit affichés sur de (très) nombreux webzines. Tu appelles ça de l'indépendance ?
Oui et non. Le zine n'est jamais obligé de mettre des bannières, d'autant que le label ne paie pas pour ça. Souvent, c'est pour rendre service au label et sans arrière-pensées particulières.
Il y a aussi le cas des bannières de festivals et des flyers de concerts, mais là c'est différent, c'est pour soutenir les événements en question. Ce n'est donc pas une question de copinage et d'indépendance.

Soyons clairs, je ne reproche rien à personne, chacun travaille de la manière qu'il entend, mais Blasphy a une éthique absolument irréprochable. C'est le mec le plus intègre que je connaisse. Et je pense que cela fait une différence
:o :o :o
Mais je n'ai jamais mis en cause l'intégrité de MI ou de Blasphy, surtout que j'aime bien ce site. La mise en page est agréable, les chroniques sont bien construites, vous soutenez efficacement les petits groupes... Bref, je n'ai jamais dit du mal de ce webzine.
Enfin tu ne disais peut-être pas ça pour moi non plus...
Tu dis que tu ne connais personne qui a reçu des pressions parce que la critique avait été mauvaise : eh ben je peux t'en présenter, moi !
Bah à titre personnel, ça ne m'est jamais arrivé, en tout cas pas de la part des labels. J'ai par contre eu de très mauvaises réactions de la part d'un groupe argentin dont j'avais fait une chronique dans le même ton que ta chro de Désillusion :D Mais là, c'est parce que des "artistes" trop fiers n'ont pas supporté qu'on les casse, le label n'avait rien à voir là-dedans (d'autant qu'ils n'en ont pas, et qu'ils n'ont pas le potentiel pour en avoir un un jour :diable: )
Et autour de moi, je ne connais que l'exemple que j'ai cité à propos de la chro de Fairyland. C'est vrai que HD avait eu aussi des petits problèmes avec M-------e :lol: , mais c'était aussi le groupe qui avait mal réagi.


Par ailleurs, si, il nous arrive de télécharger des skeuds parce que le label a suspendu les envois suite à nos propos trop "francs". Je peux t'en citer.
:o :o :o
Quels labels par exemple? C'est vrai que je n'ai pas de contacts avec Adipocère, et il paraît qu'ils ne sont pas super cools niveau promo. Mais je suis en contact avec presque tous les autres et il n'y a jamais eu de problèmes.
N'oublie pas non plus qu'il y a beaucoup de copinage : complaisance envers le label d'un pote, le groupe d'un pote, etc.
Merde, ne dis pas que ça n'existe pas !!
Pour ça, on ne peut pas dire le contraire. Mais je reste persuadé que les chroniques complaisantes sont quand même bien plus fréquentes dans la presse officielle que dans les petits médias.
Franky a écrit :j'ai voté pour toi, car en plus d'être un crétin (comme Gasp), tu es malfaisant. :oui:
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hevydevy
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Message par hevydevy »

Oui pour les bannières et tout le tralala, il n'y aucune injonction de la part des labels. Comme pour le moment, c'est un service gratuit pour eux sur le web, c'est somme toute assez logique.
MI est un webzine que j'apprécie et que je lis assez régulièrement. C'est bien écrit, clair et concis pour la plupart des articles :up: Et puis vous avez eu un certain Didi en tant que chroniqueur live :D
Le problème des critiques complaisantes, c'est qu'on ne peut pas le savoir avant d'avoir écouté l'album, ou pire, avant de l'avoir acheté. :/ Je suis d'accord pour dire qu'il y en a plus dans la presse professionnelle que dans celle amatrice. C'est d'ailleurs aussi pour ça que je n'achète quasiment plus Rock Hard (un seul en 3 ans), Hard-Rock et autre.
Blasphy de Blasphèmar
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Message par Blasphy de Blasphèmar »

le label ne paie pour ca... ca dépend et mm s'il ne paie, il y a d'autres avantage à part se faire bien voir comme avoir des cd commerce gratos ou autres marchandising... Enfin, c'est un vaste débat et chacun mene sa barque comme il entend !
Perso, il est vrai que je me suis assez pris le chibre avec quasi tout le monde pour mon "intégrité" et que j'ai eu pas mal de suspension d'envois dont je me cognes totalement car ma politique est: si on m'envoi, c'est bien, sinon il ya d'autres artistes et d'autres façon de se les procurer...

merci pour ceux qui ont complimenté le site :cheers:

et je regrette malheureusement le fait que didi n'écrive plus :(
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PE
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Message par PE »

Il faut pas faire de musique si on n'accepte pas les mauvaises critiques, ou alors on ne sort pas de son garage. On ne peut pas plaire à tout le monde et c'est comme ça. On peut s'en énerver en privé, mais en public ça ne sert à rien, ça ne fera pas changer l'avis du mec. C'est jamais très agréable, mais il faut faire avec.

La chronique incriminée ne me choque pas (je ne connais pas le groupe, je ne peux pas dire s'il a raison ou non) : le mec dit ce qu'il pense et c'est le but d'une chronique justement.
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Message par séb »

Bonjour à tous,

Je suis Séb le guitariste de Désillusion. J'ai intégré le groupe Désillusion en Mai 2004 avec un niveau de guitare médiocre, certes. Leur guitariste les avaient laché... C'est ma première expérience en groupe. En rejoignant ce groupe j'ai surtout rejoint des potes. Nous avons été aussitôt amenés à bosser un set d'environ 45 Minutes pour participer à un concert intéressant pour notre petit groupe. Dans l'urgence, nous avons alors décidé de ressortir des tirroirs d'anciennes compos du premier groupe de notre bassiste (ce qui explique que certains titres aient mieux vieilli que d'autres). J'ai dû apprendre tous les morceaux à l'oreille sur des cassettes datant de 90 ! Bref, nous avons fait ce concert et avons eu un accueil excellent. Chaque membre du groupe avait le rêve d'enregistrer un jour un album, c'est ce que nous avons fait. On ne prétendait à rien, cet album était pour nous et notre entourage. Nous avons eu un accueil local intéressant, nous avons envoyés quelques exemplaires pour démarcher. Jusqu'ici toutes les critiques ont été excellentes et localement, nous déplaçons les foules. Nous avons même organisé un concert sympa. Tout ça pour expliquer que dans l'urgence et avec aucun moyen nous avons décidé de prendre le risque d'enregistrer, on se bouge au moins. Maintenant est-ce qu'on a produit un album ou une démo ? perso je dirais que c'est une démo, mais qui a dit qu'on avait sorti un album ? on a sorti un CD qui nous permet de trouver des dates. Par contre j'ai lu plus haut qu'on vendait notre "daube" entre 12 et 15 Euros, pour info, et ça c'est vrai , nous le vendons nous-même à 10 Euros et nous demandons 2 Euros pour le port, je ne vois pas où on le vend 15 Euros !!! Je ne pense pas que ce soit une arnaque. Maintenant je me suis permis de réagir à cette critique non pas parce qu'on y dit du mal de nous (car lorsqu'on démarche les critiques, on doit effectivement s'attendre à ce qu'ils n'aiment pas) mais parce qu'on le dit avec de la haine. On a l'impression quand on lit la chronique, que ce mec nous connais et ne peut pas nous sentir. Il aurait pu dire ce qu'il pense avec plus de finesse sans être méchant. En attendant ça fait parler de nous...Je suis tout de même d'accord que notre CD n'est pas parfait, loin de là, mais on a été pris de vitesse. Nous avons tous énormément travaillé depuis y compris le studio qui nous a enregistré. Nous sommes en train de bosser sur notre second album et celui-ci sera fait dans les règles de l'art, on prendra le temps qu'il faut. Cette critique nous rendra service car elle nous motivera encore plus, par contre elle ne nous aura rien appris, on a nous aussi pris du recul par rapport à notre rêve mis sur CD et sommes assez critiques sur nos performances et connaissons les erreurs à ne pas refaire. Je pense pour finir que pour nous juger il faut nous voir en live, ça pourrait en surprendre plus d'un, surtout avec une centaine de métalleux munis de notre T-shirt ! Bref pour finir je remercie ceux qui nous aiment bien et j'espère qu'on fera changer les autres d'avis. Et finalement, merci à cette chronique qui fait monter le nombre de visiteurs sur notre site ! Vous n'avez pas fini d'entendre parler de nous.

http://site.desillusion.free.fr
sebroguet@free.fr
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Message par Metal-Impact »

Séb -> Je n'ai aucune "haine" envers vous. D'ailleurs les différents intervenants à cette discussion ont trouvé ma chronique normale, seuls les membres du groupe l'on trouvée haineuse.

Je n'ai rien contre les groupes amateurs qui jouent comme ils peuvent (au contraire), la question est : pourquoi proposer aux chroniquers un cd dont vous-même n'êtes pas satisfaits ? ça s'appelle donner le bâton pour se faire battre ! Par ailleurs je trouve assez gonflé de vendre ça 10+2 € (ce qui, si j'en crois ma calculatrice, est bien compris entre 12 et 15 €, non ?)
N'oublions pas qu'on peut trouver des chefs d'oeuvre comme Master Of Puppets à 8 € sur le net.

Par ailleurs tu dis que c'est une DEMO et pas un ALBUM... bah va faire un tour sur ton propres site : http://site.desillusion.free.fr/index.p ... scographie
Il y est marqué en toutes lettres "Album" !!

Pour l'avenir, je vous souhaite très sincèrement de progresser et de nous livrer un cd (alors démo ou album, vous nous direz) de bonne facture.
Ya du boulôt !


http://www.metal-impact.com
séb
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Message par séb »

Salut,

Entre douze et 15 Euros je trouve quand même qu'il y a une différence...Pour ton argument sur le cd de métallica, je trouve qu'il est temps qu'on les trouve à ce prix là car ils ne sont pas les plus bon marché !!!
Bref on ne va pas continuer longtemps à jouer sur les mots, perso j'ai mieux à faire. J'espère juste qu'on te fera changer d'avis.

Au revoir à tous

Séb.
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Agent-M
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Message par Agent-M »

séb a écrit :Chaque membre du groupe avait le rêve d'enregistrer un jour un album, c'est ce que nous avons fait. On ne prétendait à rien, cet album était pour nous et notre entourage.
séb a écrit :Maintenant est-ce qu'on a produit un album ou une démo ? perso je dirais que c'est une démo, mais qui a dit qu'on avait sorti un album ? on a sorti un CD qui nous permet de trouver des dates.
Malheureusement tu te contredis :/
Perso je pense qu'en décrivant clairement votre disque comme une démo (et donc en évitant de l'appeler "album") vous vous éviteriez pas mal d'ennuis... quoique, comme tout le monde l'a dit ici, ça fait parler de vous :)
La différence est importante je trouve : pour moi, un album, c'est un enregistrement de qualité pro, qui doit donc avoir un son correct (note que j'ai pas dit "le gros son qui tue du moment") et être interprété de façon irréprochable. Alors qu'une démo, c'est un coup d'essai, ça a souvent d'autres finalités (en vrac, trouver des dates, tester ce qu'on vaut en studio...) et les exigences de qualité ne sont donc pas les mêmes. Tout simplement !
Lethal Mind (thrash prog) - http://www.myspace.com/lethalmindmetal
Corrosive Elements (death thrash'n'roll) - http://www.myspace.com/corrosiveelementsofficial
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Mc Brain
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Message par Mc Brain »

sympa ce débat :up: (un lecteur attentif ;) )
Gaëtan: "Reste plus qu'à interdire les citations dans les signatures... "
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Helldoween
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Message par Helldoween »

Je viens d'arriver sur ce forum et j'ai recherché justement si ça parlait de Désillusion, et donc...

Content quand même de voir qu'un membre du groupe (Séb) ait pu essayer de défendre ce CD.

Je connais le groupe personnellement (tous les membres) et No² pourra en plus le confirmer si besoin est, car il connait mon histoire (courte) avec les gars.
certes ce 1er CD se rapproche plus d'une démo que d'un véritable produit commercial comme le font les groupes pro.
Ici nous sommes en présence d'un groupe amateur qui se bouge bien dans la région et qui a enregistré avec très peu de moyens ce CD pour se faire connaître et démarcher pour obtenir des dates.

Comme je l'ai dit en leur présence, pour le prochain il vaudrait mieux que le groupe rode plus les titres en live avant de les enregistrer et c'est déjà un peu commencé avec "Jack L'Eventreur" qui est joué régulièrement par le groupe lors des concerts et qui a un excellent impact.

J'ai eu l'occasion d'entendre quelques titres du prochain enregistrement (mais pour l'instant il leur manque encore quelques compos supplémentaires pour le finaliser et aussi faire encore quelques arrangements), mais la prochaine mouture m'a semblé fort bonne. Les titres sont plus travaillés et laissent augurer du meilleur si les conditions d'enregistrement sont optimum.

Pour en revenir au prix du CD, Séb dit effectivement la vérité quand au 10€, mais il faut aussi savoir que lorsqu'on fait presser un CD à un nombre relativement limité avec ses propres deniers, on n'a pas la latitude d'un gros label comme Electra qui fait presser des millions de CD pour un album (cf. Metallica) pôur le faire à un coût très réduit quand on fait le calcul à l'unité. Dire le contraire fait valoir la non-connaissance du système et visiblement le chroniqueur (au delà de l'impression artistique de la chose) semble ne pas le savoir ou le fait en toute mauvaise foi.

Pour vous donner une idée de ce que le groupe est capable de produire même avec une vieille compo, je vous propose 2 vidéos amateur (1 seul camescope et son pris "en l'air" et reformaté en Divx) joué dans un pub le 10 juin dernier:





A vous de vous faire une idée.
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sgt_toxic
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Message par sgt_toxic »

PE a écrit :Il faut pas faire de musique si on n'accepte pas les mauvaises critiques
T'as tout dit. C'est ce que je répète tous le temps. :cheers:

Tu peux même remplacer "musique" par "peinture/sculpture/cinema..etc".
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Amongst the Ruins
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Message par Amongst the Ruins »

Ce débat est intéressant, et je préfère dire directement que je me range du côté du webzine, même si dans leur chronique une chose me choque: depuis quand le sujet de la pollution date-t-il d'il y a 20 ans? Ce sujet est même encore plus d'actualité aujourd'hui. Enfin, j'arrête là car ce serait hors-sujet et que je ne pense pas que les sujets politiques aient leur place ici. Et que la chronique dit très peu de chose sur le genre musical pratiqué sur ce disque ou d'éventuelles influences (pour ceux qui voudraient quand même y jeter une oreille).

Le problème est celui déjà souligné des sorties trop fréquentes et trop hâtives d'albums, sans passer par la stade des demos.

Un exemple avec la scène Death-MetalAu tournant des années 1990, un groupe comme ENTOMBED vendaient 2000 à 3000 demos, et stoppaient les copies de demos quand ils avaient enregistré la suivante. Bilan, le groupe a été signé. D'autres groupes ayant un gros potentiel mais ayant moins bien géré leur carrière ne sont pas allé aussi loin, et en sont restés au stade de groupes cultes n'ayant que quelques demos, parfois un 45t ou un album sorti sur un petit label, à leur actif. Mais c'était aussi le cas des mauvais groupes.

C'est loin d'être le cas actuellement. On en est au point où les gens n'achètent quasiment plus de demos, sauf aux concerts ou chez les gens éduqués à la vieille école.

Et bon, si on trouve un album nul ou minable, est-ce de la haine que de le dire? Ou est-ce de la franchise?

Que le groupe ait eu un choc à la lecture de cette chronique, ça se comprend. Maintenant, les chocs, ça peut aussi permettre de passer au stade supérieur.
Amongst ruins of churches, where life conquers death.
Pug
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Message par Pug »

effectivement la critique ne mache pas ses mots, mais c'est leur droit et je crois qu"a partir du moment ou tu envoies un CD pour review----ben tout peut arriver et tu dois être prêt as en accepter les consséquences, bonne ou mavaise.

le tout est detre capable d'encaissé le coup, et surtout d'agir en proffessionelle, ex; ben tu mets la review sur ton site quand même (ils ont pris le temps de l'écouter et d'en faire une critique quand même)et tu mets leur lien aussi sur ton site.



that's it!


tu te prétend pro----ben agit en PRO
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Message par Krabathora »

Comme certains l'ont dit, quand tu envoies un cd de ton groupe à chroniquer, il faut s'attendre aux retours, qu'ils soient positifs ou, au contraire, négatifs; qu'ils soient acclamants ou "cassants".

Dans le monde, il n'existe pas de groupe qui fasse l'unanimité. Même un groupe comme IRON MAIDEN a son lot de détracteurs, c'est dire. Il faut donc s'attendre à ce que des gens n'aiment pas ton groupe ;)

Après, une chronique n'est jamais objective, et cela même avec tout l'envie du monde. Une chronique représente l'avis du chroniqueur lui-même, et pas forcément du webzine où figure cette chronique.
"One for one
And none for all
Piece no peace
And FUCK YOU ALL !!!"

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Message par Blasphy de Blasphèmar »

merci à ceux qui ont relancé le topic et le débat même si tout a été dit!
je suis agreablement surpris qu'au final les gens acceptent la critique bonne ou mauvaise. Il est vrai aussi que les propos n'engage que son auteur mais j'avoue que dans le cas present je me range à ses cotés!
apres, si parmi vous vous voulez vous faire chroniquer sur le site, contactez moi :rock:
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