Defenders Of The Faith, le forum Metal

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Dites j'ai trouvé ce top50 suédois, mais comme je ne maitrise pas la langue je ne suis pas certaine qu'il s'agisse des albums les plus vendus (même si normalement ça serait ça). Quelqu'un pourrait me confirmer?

http://www.hitlistan.se/

Si c'est le cas ça ferait plaisir....Crashdiet No 2, Helloween No 6, Led Zep No 15, Steve Lukather No 22, ACDC No 32
(et tout ça devant rihanna qui n'est que 43)

ça a l'air d'être les meilleures ventes du mois (ou de la semaine ?). CRASHDIET devant RIHANNA, oui mais RIHANNA est bien plus ancienne dans le classement, ça s'explique.

olivier64 a écrit :oui mais RIHANNA est bien plus ancienne dans le classement, ça s'explique.

On s'en fou. quand même!

SOUNDGARDEN (qui a quand même sorti quelques très bons albums au son métallique comme le génial Badmotorfinger) est en train de bien se vautrer aux US avec leur album célébrant leur come-back ... avec à peine 190.000 exemplaires vendus aux US depuis sa sortie fin 2012... A titre de comparaison dans le même genre de groupe, tous les albums récents de PEARL JAM sont au moins disques d'or là bas (500.000 exemplaires vendus). Vraiment dommage.

Idem pour le dernier album d'AEROSMITH qui se plante sacrément ..avec également seulement 190.000 exemplaires vendus aux US depuis sa sortie début novembre (on est très très loin de l'époque Permament Vacation à Get A Grip quand le groupe vendait 500.000 exemplaires aux US la 1ère semaine de sortie !!)

LED ZEPPELIN s'en sort un peu mieux avec son Celebration Day ... mais c'est loin d'être génial non plus .. avec 390.000 exemplaires vendus du cd aux US depuis sa sortie.

Les temps sont durs pour les anciens !

Il faudrait tenir compte des ventes en valeur relative, non absolue. Pour moi ça n'a aucune valeur de comparer l'époque d'aujourd'hui à celle où le téléchargement n'existait pas...

si justement, sur les exemples pris, c'est significatif. J'ai pris soin justement de citer Pearl Jam qui, même s'ils souffrent également de l'effet Internet, arrivent encore à être disque d'or aux US pour chacun de leurs cd. Et cela n'a guère varié pour eux en 15 ans ..
L'écart entre leurs ventes avant Internet et maintenant n'est pas énorme alors que pour des groupes comme Soundgarden ou Aerosmith, c'est la chute libre.

Tout le monde (enfin les majors majoritairement) se plaint de l'effondrement de l'industrie du disque, mais cela n'empêche pas des artistes de continuer à vendre leurs albums par millions. Il suffit de regarde ce qu'il se passe en dehors de notre petit monde de métalleux (Adèle qui bat des records, Coldplay qui vends ses albums par wagon entiers sans parler des Rihanna & co) ...et même, AC/DC, METALLICA, SLIPKNOT et d'autres n'ont pas trop à se plaindre.

En France, quand on regarde le récapitulatif des ventes de 2012, on ne voit guère de différence avec il y a 15 ou 20 ans ... Les premiers vendent toujours entre 500.000 et 300.000 albums sur une année en France....

Les gens achètent certainement moins d'albums qu'avant, mais c'est très loin d'être aussi catastrophique que ce que tous ces grands patrons des majors essaient de nous faire avaler. Les gens achètent différemment également.

Bref, je ne vais certainement pas plaindre le milieu du disque et ce qui tourne autour (quand on voit que le patron de la SACEM touche bien plus que nos ministres, je me dis que vraiment, l'industrie de la musique se porte bien !!)

ead666 a écrit :En France, quand on regarde le récapitulatif des ventes de 2012, on ne voit guère de différence avec il y a 15 ou 20 ans ... Les premiers vendent toujours entre 500.000 et 300.000 albums sur une année en France....
Les gens achètent certainement moins d'albums qu'avant, mais c'est très loin d'être aussi catastrophique que ce que tous ces grands patrons des majors essaient de nous faire avaler. Les gens achètent différemment également.

J'ai un petit doute quand même. Faut pas nier l'évidence sous prétexte qu'une poignée d'artistes vendent encore un peu.
Par contre, je pense que les enregistrements et la promo coutent beaucoup moins cher aujourd'hui et qu'il faut moins de ventes pour retomber sur ses pieds.

je ne nie absolument pas la chute des chiffres de ventes. Elle est évidente et en chute constante depuis la fin des années 90.
Mais de l'autre côté, dire qu'il n'y a qu'une poignée d'artistes qui vendent des disques est complètement faut. Renseigne toi sur les chiffres de vente de l'année 2012, et tu constateras par toi même qu'un grand nombre d'artistes vendent encore beaucoup de disques.
La chute globale du nombre de disques vendus est principalement due à la chute du nombre d'artistes signés et donc à une baisse du nombre de nouveaux albums commercialisés.

Je ne comprends pas ton raisonnement. Moins de ventes parce que moins de disques sortent ? En 93, je ne pense pas qu'il y avait plus de sortie qu'aujourd'hui bien au contraire. On va dire qu'il n'y a qu'une vingtaine d'albums au mieux qui se vendent convenablement chaque année comparativement aux 90's. Tu dis que beaucoup d'artistes vendent encore beaucoup. C'est très relatif. A moins que 15 ou 20 000 ventes soit devenues un graal à atteindre.

N'oublions pas les plus de 40 ans qui en général n'ont aucune idée de la manière dont télécharger de la musique.

Les fans d'Adèle, grande chanteuse certes, sont probablement quelques peu défraîchis...

Quant aux musiques de jeunes, elles se maintiennent peut-être parce que ce sont les parents qui paient.

LEMETAL vise en général la tranche 20-40 soit la plus mauvaise acheteuse...

Ilsa a écrit :
Les fans d'Adèle, grande chanteuse certes, sont probablement quelques peu défraîchis...

Je peux pas te laisser dire ça...Mon fils à deux ans Adèle on l'écoute au moins une fois par jour...

the fab a écrit :Je ne comprends pas ton raisonnement. Moins de ventes parce que moins de disques sortent ? En 93, je ne pense pas qu'il y avait plus de sortie qu'aujourd'hui bien au contraire. On va dire qu'il n'y a qu'une vingtaine d'albums au mieux qui se vendent convenablement chaque année comparativement aux 90's. Tu dis que beaucoup d'artistes vendent encore beaucoup. C'est très relatif. A moins que 15 ou 20 000 ventes soit devenues un graal à atteindre.

Tout d'abord, il y a bien plus que 20 albums qui se vendent à plus de 15.000 exemplaires, mais pour être plus concret car j'ai l'impression que vous pensez que j'affabule : le site suivant indique que les 200 meilleures ventes d'albums en 2012 représentent un volume total de 15 millions d'albums vendus. Faites le calcul ...
==> http://www.snepmusique.com/fr/cpg1-4947 ... -2012.html

Sinon, pour l'évolution de la baisse de nombre d'albums mis sur le marché depuis 1998 :

==>http://proxy.siteo.com.s3.amazonaws.com ... rd2008.pdf

Les chiffres parlent d'eux-même : 1998 : 2000 albums commercialisés .... 2012 : 975 ...

Et encore une fois, OUI, les chiffres de ventes de disques ont énormément chuté depuis l'avènement d'Internet

a noter que l'enfant sauvage de gojira dépasse les 33.000 ventes aux US

ead666 a écrit :

Tout d'abord, il y a bien plus que 20 albums qui se vendent à plus de 15.000 exemplaires, mais pour être plus concret car j'ai l'impression que vous pensez que j'affabule : le site suivant indique que les 200 meilleures ventes d'albums en 2012 représentent un volume total de 15 millions d'albums vendus. Faites le calcul ...
==> http://www.snepmusique.com/fr/cpg1-4947 ... -2012.html

Sinon, pour l'évolution de la baisse de nombre d'albums mis sur le marché depuis 1998 :

==>http://proxy.siteo.com.s3.amazonaws.com ... rd2008.pdf

Les chiffres parlent d'eux-même : 1998 : 2000 albums commercialisés .... 2012 : 975 ...

Et encore une fois, OUI, les chiffres de ventes de disques ont énormément chuté depuis l'avènement d'Internet

C'est clair je suis d'accord avec ça mais outre le nombre de sortie d'albums qui baisse, je pense qu'il faut rajouter un paramètre non négligeable qui est la "qualité" des albums proposés ou plus encore l'adéquation avec les goûts actuels qui ne semble plus satisfaire les auditeurs; A titre de comparaison les sorties Hard Rock en 1986 ( age d'or ) et 2001 sont ttes aussi nombreuses mais le renouvellement n'a pas suivi en terme de vente !

Compare
1986 http://defender.metal-live.com/viewtopi ... 34&t=10278

2001 http://defender.metal-live.com/viewtopi ... 34&t=11859

ead666 a écrit :
Sinon, pour l'évolution de la baisse de nombre d'albums mis sur le marché depuis 1998 :

==>http://proxy.siteo.com.s3.amazonaws.com ... rd2008.pdf

Les chiffres parlent d'eux-même : 1998 : 2000 albums commercialisés .... 2012 : 975 ...

Et encore une fois, OUI, les chiffres de ventes de disques ont énormément chuté depuis l'avènement d'Internet

pige pas trop ces chiffres ni ce qu'ils représentent, disque franco-français?
me demande quand même le nombre de sortie dans le monde du metal, je pense pas que ça a du baisser vu que tous les anciens sortent des disques et toute la vague des nouveaux groupes (retro thrash, rétro 70's, retro death)

Cardinal-Sin a écrit :

ead666 a écrit :
Sinon, pour l'évolution de la baisse de nombre d'albums mis sur le marché depuis 1998 :

==>http://proxy.siteo.com.s3.amazonaws.com ... rd2008.pdf

Les chiffres parlent d'eux-même : 1998 : 2000 albums commercialisés .... 2012 : 975 ...

Et encore une fois, OUI, les chiffres de ventes de disques ont énormément chuté depuis l'avènement d'Internet

pige pas trop ces chiffres ni ce qu'ils représentent, disque franco-français?

oui, ça a l'air d'être les sorties en France exclusivement. Ça ne tient peut être pas compte des auto-productions, qui ont du augmenter, ni surtout des albums produits à l'étranger et non distribués en France mais dispo facilement sur internet.

oui, il ne s'agit que des chiffres français, mais qui reflètent la tendance générale. La France n'est pas un cas isolé

Ces chiffres ne comprennent certainement pas les auto-productions, mais ce qu'il faut retenir je pense, c'est la tendance générale : les maisons de disques signent de moins en moins d'artistes

Sinon, le dernier album de KISS en ait à seulement 140.000 exemplaires vendus aux US depuis sa sortie.

oki, je dis ça parce que je possède 123 disques sortis en 2012 et même pas d'autoprod, ni de réédition dans le lot... en plus je reste cantonné au (Heavy) Metal principalement et y a encore un paquet de disque qui pourrait m'intéresser. Donc le chiffre de 975 tout style confondu me paraît très faible... je trouve qu'au contraire y a jamais eu autant de sortie qu'aujourd'hui mais j'arrive pas à trouver une base de donnée qui pourrait le prouver

Effectivement, je ne pense pas que ces chiffres englobent toute la production discographique car il est indiqué sur l'un des liens que j'ai mentionné plus haut : "Ces chiffres proviennent des sociétés suivantes : EMI Music France, SONY Music Entertainment, UNIVERSAL Music France et WARNER Music France."

Cependant, le tableau reflétant l'évolution du nombre de disques commercialisés en France depuis 1998 a été fait en se basant sur les mêmes maisons de disques, et reflètent donc bien une nette baisse du nombre d'albums commercialisés depuis 15 ans.

Et cela me semble quelque peu logique : il y a de moins en moins de labels, les ventes de disques s'écroulent depuis une quinzaine d'années .. il me semble logique que les maisons de disques freinent les signatures de nouveaux artistes préférant prendre de moins en moins de risques ...

disons alors qu'il y a moins de majors... logique Sony et BMG ont fusionné et EMI et Universal aussi ... donc moins de concurrence et de sorties de disques sur ces labels... en plus les points de ventes disparaissent, je trouve logique que ça se ressente sur les chiffres de ventes... mais ça reste uniquement les chiffres des majors (intéressant néamoins si on s'intéresse au grosse vente de disque).

mais par contre en nombre de sortie absolue, ça serait quand même intéressant d'avoir un chiffre... une base de donnée comme http://rateyourmusic.com pourrait le faire mais limite les recherches à 1000 disques. donc impossible d'avoir le total (je crois).
J'ai vraiment l'impression que dans l'histoire de la musique il y a jamais eu autant de disque sur le marché qu'aujourd'hui.

fin avec ce site si on sélectionne juste le terme: "Death Metal":
1991: 103 disques
1995: 184
1998: 234
2003: 447
2004: 476
2005: 533
2006: 574
2007: 654
2008: 747
2009: 826
2010: 845
2011: 834
2012: 736

Et les disques qu'on achète sur e%ay en Argentine, aux USA ou en Australie, ils ne rentrent pas dans les ventes françaises non plus.

Normal puisque l'argent ne va pas en France.

paraît que la crise du disque ne concerne pas le marché japonais:

http://money.cnn.com/2013/08/19/news/ja ... ?iid=HP_LN

Merci, l'article explique rapidement mais clairement en quoi c'est culturel.

Le Black Album de METALLICA est l'album (tous styles confondus) qui s'est le plus vendu aux Etats-Unis depuis l'air "Soundscan" (organisme chargé de comptabiliser les ventes d'albums aux US), c'est à dire depuis 1991, avec 15.901.906 exemplaires vendus.

De plus, METALLICA est le groupe ayant le plus vendus d'albums depuis 1991 aux US avec 53.850.000 albums vendus !

Sinon, le nouvel album d'AVENGED SEVENFOLD vient d'entrer à la 1ère place du Billboard 200 US avec 159.000 exemplaires vendus lors de sa 1ère semaine de mise en vente aux US.

53.850.000 sourds!