La spiritualité chez les musiciens

[Tony Le Pouilleux]

Dernier message de la page précédente :

Je remonte le petit topic, parce que j'écoutais un peu de Helloween et j'ai eu un flashback d'une mention sur une adhésion au christianisme de l'homme à la cigarette, oups, Weikath. Une recherche rapide me donne ça.

In a 2002 interview with Chaotic Critiques webzine, Michael Weikath was asked if the band was somewhat spiritual, pointing out the occasional spiritual themes on songs such as "Hey Lord". Weikath replied:
“ Well most of the guys in the band are Christian, apart from Uli [Kusch] who cannot say that he has decided to accept the existence of a God. Our lyrics tend to have a spiritual feeling, as Uli doesn't mind that kind of lyrics because they express no bad or wrong thinking. It's also necessary to make [our positive lyrics] a point to other people, because just doing negative lyrics in order to hide the fact that one has no self-developed thinking would not satisfy us. I also think there's no excuse in saying “well, when I wrote this I was young and didn't know better.” Well then, DON'T write lyrics or think before you do. A lot of people will listen to what a lyricist is saying, and so you should bear in mind the responsibility that you have to the fans.[1]

C'est quand même amusant, parce que c'est visiblement quelque chose qui a une incidence sur le groupe, mais c'est peu connu/discuté. Il me semble aussi avoir lu que les tensions ayant mené au départ de Kiske étaient en partie lié à un trip religieux bizarre de sa part.

[Bib]

Marrant ça, j'aurais jamais cru... Intéressante trouvaille en tout cas...

[cillian]

Sais-tu, je crois que j'aime mieux une invasion de morts-vivants que de l'Église Évangéliste dont certains membres sont d'un radical, mais d'un radical...

Depuis la création de ce topic en 2007, on a appris que Blackie Lawless (= le gros, = Blackouille) est devenu un born again.
Les conséquences s'en ressentent sur sa musique :

-Des albums qui font le lien entre la bible et l'actualité

-Il supprime les gros mots de ses anciennes chansons et refuse de jouer les plus salaces

-Il prie en concert (et incite les fans à prier quand il y a eu un attentat comme à Oslo)




Je trouve qu'il est presque plus flippant maintenant en fanatique born again que dans le passé avec la viande crue.

A la limite, je pense comme Fonz, c'est leur spiritualité, c'est personnel. La mettre trop en avant, ne serait-ce pas essayer de convertir les autres ???

[Auric]

OUi ben merde ! on va pas à un concert de Metal pour être converti au catholicisme (ou autre)
Comme dirait Tuco "Quand on joue, on raconte pas sa vie"

[Mout Mout]

OUi ben merde ! on va pas à un concert de Metal pour être converti au catholicisme (ou autre)
Comme dirait Tuco "Quand on joue, on raconte pas sa vie"

Ouais dans ces cas-là écoute de la musique instrumentale...les textes reflètent toujours des idées auxquelles crois l'auteur...

[Pierre]

Donc les mecs de Rhapsody croient aux dragons et à l'épée d'émeraude?

[metal militia]

ben quoi tu n'y crois pas Pierre? Espèce de false, moi j' y crois!

[Tony Le Pouilleux]

J'allais justement dire que j'aime bien un groupe dont le leader est plus ou moins explicite avec ses bondieuseries que devoir écouter du Rhapsody, et encore, il doit avoir certains messages dans les chansons, même s'ils doivent être cucul et que Trilili est perdu dans un autre monde.

En passant, une entrevue de Peter Baltes sur sa conversion, trouvée par le BIGBOSS ( ).
http://www.cbn.com/700club/features/ama ... 82609.aspx

[kingdavid of steel]

perso je trouve que PRIMUS est un groupe tres "spirituel"

[PE]

C'est quand même amusant, parce que c'est visiblement quelque chose qui a une incidence sur le groupe, mais c'est peu connu/discuté. Il me semble aussi avoir lu que les tensions ayant mené au départ de Kiske étaient en partie lié à un trip religieux bizarre de sa part.

En même temps, si on se souvient de l'album "Better than raw", il ne faut pas être un latiniste forcené pour comprendre la teneur des paroles de "laudate dominum"

[Mordor]

J'avoue que ça me dérange pas que les idées des musiciens soit reflétés dans les paroles. Du moment, qu'il y a un respect envers les autres. Ce que je veux dire que "King Diamond" soit satanique me dérange pas, mais que certains vont brûler des églises, je trouve ça débile.
On peut citer "Victor Griffin", ancien et maintenant guitariste de "Pentagram", quand il a fondé "Place of skulls", les paroles sont très chrétiens. Paradoxale par rapport à l'époque de "Pentagram".

[Everflow]

In a 2002 interview with Chaotic Critiques webzine, Michael Weikath was asked if the band was somewhat spiritual, pointing out the occasional spiritual themes on songs such as "Hey Lord". Weikath replied:
“ Well most of the guys in the band are Christian, apart from Uli [Kusch] who cannot say that he has decided to accept the existence of a God. Our lyrics tend to have a spiritual feeling, as Uli doesn't mind that kind of lyrics because they express no bad or wrong thinking. It's also necessary to make [our positive lyrics] a point to other people, because just doing negative lyrics in order to hide the fact that one has no self-developed thinking would not satisfy us. I also think there's no excuse in saying “well, when I wrote this I was young and didn't know better.” Well then, DON'T write lyrics or think before you do. A lot of people will listen to what a lyricist is saying, and so you should bear in mind the responsibility that you have to the fans.[1]

C'est quand même amusant, parce que c'est visiblement quelque chose qui a une incidence sur le groupe, mais c'est peu connu/discuté. Il me semble aussi avoir lu que les tensions ayant mené au départ de Kiske étaient en partie lié à un trip religieux bizarre de sa part.

Je ne savais pas pour Kiske, intéressant tout ça...

Oui cette influence dans les textes d'Helloween commence à mon avis au Keeper Part II pour lequel Weikath s'est davantage investi. C'est particulièrement flagrant sur la chanson "Keeper of the Seven Keys", ce sans même parler des références chrétiennes qu'elle contient.
Ironique quand on repense au nom du groupe, et à l'esprit d'origine des paroles de Hansen. D'ailleurs, ce dernier a écrit "Save Us" (le bonus du Keeper II), dont les paroles auraient très bien pu être de Weikath.

[houguerr]

King Diamond est sataniste ou j'ai rien compris ??

[olivier64]

t'as tout bon.

[Tony Le Pouilleux]

Sa position semble avoir un peu changé.

King Diamond stated that he does not follow any specific religion, although he previously professed himself as a Satanist in the past, and expressed concern that religion has led so many people to kill and destroy each other. He stated that he cannot comprehend why religion has caused so much death and destruction when it is logically impossible to prove the presence or absence of any god. He states that he has reached a point in his life where he has completely given up believing in anything religious.
In an interview on public television, King Diamond stated "Religion is a very individual personal thing and nobody in here believe in the same thing anyway. We're individuals and because of that have different thoughts, different feelings, different needs. You've got to respect that in people you know. So I respect you whether you're Buddhist, Christian, Catholic, it doesn't matter you know. I never judge people by religious beliefs, never have, and I think everyone should feel good about their life. Believe in Christ? Stick to it is all I can say. If you have a good thing going man, stick to it. We're talking belief here and there's not a thing you can grasp and say 'Ok, look here I have proof here that what I say is right'."

[houguerr]

Ha ca me rassure .

[olivier64]

on nous aurait menti ?

[Tony Le Pouilleux]

Bah, les choses changent entre l'époque où tu avais l'âge d'Houguerr et maintenant!

[houguerr]

Je vois que je suis une référence !

[olivier64]

et moi un vieux crouton gâteux.

[houguerr]

Mais non , mais non ...

[Everflow]

Je ne sais pas si la position de King Diamond a tant changé que ça, il s'est surtout éloigné de la Church of Satan d'après ce qu'on peut lire ici et là. Comme beaucoup de "satanistes" il ne considère pas le satanisme comme une religion, simplement comme une philosophie déconnectée de toute religion, et je serais étonné que la sienne ait beaucoup changé ces derniers temps. Elle me semblait trop ancrée pour changer, mais je n'ai pas lu d'interview de lui depuis 2-3 ans, à voir.
En tout cas si King Diamond n'a pas de religion, ça ne l'empêche pas d'avoir des croyances, ce depuis l'époque de Mercyful Fate, et probablement jusqu'à aujourd'hui :

“There are powers around us. Like all of a sudden my brother’s glass rose up in the air. I used that in some lyrics that experience such as in “Welcome Princess of Hell”. I feel very comfortable when things like that happen around me, because I see the spirits as my protectors almost as guardian angels. I feel very comfortable knowing that they are still around me. I took that experience as congratulations were behind you”

"'That was ... what inspired the song "Satan's Fall" -- discovering LaVey's Bible. The interesting thing is that LaVey's book is not that occult, it's mostly philosophy. In LaVey's Satanism he doesn't say you have to believe in this Devil with horns or whatever. When it comes to the spiritual side, there's just this huge void. LaVey realises, and I have the same feeling, that we're all born different with different needs and ways of thinking. No two people believe exactly the same way. When you realise that, you realise you should take whatever you want, whatever suits you best, whatever feels right for you to believe in. You can pick and choose what you believe. One of the things I consider almost mandatory, though, is believing that there are powers around us.'"
-- "Lucifer Rising: Sin, Devil Worship and Rock 'n' Roll", King Diamond interview, quoted by Gavin Baddeley, Hillman Printers, 1999; p. 127.

"Do you believe in Satan as an actual entity?"

"'If you're thinking of this guy with horns and a trail who opposes some good force, then no. For me the word 'Satan' stands for the powers of the unknown, the powers of darkness, that are all around us which we can use for our or other people's benefit.'"
-- Ibid., "Lucifer Rising", interview with King Diamond, pp. 127-128.

[metalion]

Il y a une scène de groupes qui jouent du metal chrétien. De ceux que je connais je pourrai citer Impellitteri et Narnia que j'aime plutôt bien mais qui a splitté depuis peu.

[Tony Le Pouilleux]

Ouais, la scène états-unienne plutôt axée Heavy mélodique, il faudrait que je me penche dessus, je connais peu.

Sinon, il ne faut pas oublier Trouble.

Drawing from Black Sabbath for inspiration (with occasional nods to the psychedelic sounds of the late 1960s), the band used gloomy down-tuned riffs and spiritual, often openly Bible-inspired lyrics, which led Metal Blade to market the band as "white metal" as opposed to black metal.[4] "I was brought up Catholic", vocalist and primary lyric writer Wagner explains in the liner notes of Psalm 9 re-issue (2006), "but you have to remember, back in the early 1980s, all the metal was kind of satanic, and I did not get into that vibe." Wagner has implied that Metal Blade actually came up with the term in the first place, which the band rejected: "I think it was more like Metal Blade trying to be cute or something, with everything [satanic metal] being called black metal, why not call us white metal, which is a bunch of crap."[5]

[NicoGan]

Stryper !! :Jackie-Cordonnier:

[Everflow]

Ouais, la scène états-unienne plutôt axée Heavy mélodique, il faudrait que je me penche dessus, je connais peu.

Ouais, au début des années 90 et peut-être encore maintenant c'était une scène souvent assez fermée sur elle-même et plutôt underground (Stryper était un cas à part), avec ses propres festivals, ses propres labels, et sa propre contre-culture développée essentiellement aux USA.
Maintenant j'ai l'impression que cette scène a suivi l'évolution musicale aux USA et s'est en bonne partie déplacée du heavy metal et thrash vers des genres plus récents tels que le metalcore (genre As I Lay Dying), avec au passage une exposition sans doute bien plus importante. Mais je connais très peu ces groupes, je ne saurais pas dire s'il y a du gimmick marketing là-dedans.
En Europe la scène white metal est complètement marginale voire inexistante il me semble, avec quelques représentants en Suède : Veni Domine, Narnia, Audiovision...