Defenders Of The Faith, le forum Metal

Dernier message de la page précédente :

Après justement c'est un peu la base du truc pour la plupart de refaire du repompé, du moins de reprendre la recette des vieux qui ont marchés, rien d'original certes mais c'est pas la but. Perso j'ai pas de problème (ou pas encore) avec ça, en général j'y vais pas pour prendre une claque quand je vais voir ces groupes mais juste passer un bon moment et en général c'est le cas.

Lemmywinks a écrit :

metalblasphemer a écrit :Je suis entièrement d'accord avec toi mais j'ai l'impression qu'ils ont vraiment explosé avec Hellfire Dominion en 1998 puis avec Tyrants Of the Netherworld en 2000. En tout cas, c'est à ce moment là que j'ai vraiment commencé à les suivre...

C'était il y a plus de dix ans, Papi!

Ne deviendrais-tu pas insolent, petit Jeunot ??? A supposer que tu commences à dater le début de cette mode revival entre 2000 et 2002, notamment au vu de l'explosion en Allemagne à partir de ce moment là, je me dis que les mecs de Desaster y étaient un petit peu pour quelque chose. Et quand tu vas les voir en concert, tu en as la confirmation éclatante.

EN plus, une simple corrélation de dates tendrait à indiquer que ce revival est effectivement né dans ces eaux là. Je reconnais que Witchburner, par exemple, s'est formé en 1992 mais le nombre d'albums a considérablement augmenté depuis 2001 (même si on peut, à juste titre, considérer un certain manque d'originalité). Par contre, ne pas oublier que Bywar s'est formé en 1997, Dekapitator en 1996, Avenger of Blood en 2001, Nocturnal en 2000 et j'en passe...

Il y a dix ans, j'avais perdu mon pucelage depuis longtemps certes mais l'avantage, c'est d'avoir gardé une certaine mémoire...

Comme je disais plus haut, j'ai l'impression que des pommes et des oranges sont mêlées dans ce topic.

T'as Desaster qui sont contemporains de la « deuxième vague Black Metal » et des groupes comme Toxic Holocaust et Nocturnal grandement influencés par le vieux Black Thrash, sinon c'est le « Retro-Thrash » qui lui sonne très américain avec les influences cross-over ou les trucs Thrash-Death comme Demolition Hammer (on voit des photos de gars de Warbringer avec un t-shirt de ce groupe). Bref, t'as des groupes assez vieux et t'en as d'autres qui ont été fondés il y a cinq ans, dont les gars ont plutôt mon âge, et qui ont sûrement été marqués par la vague de reformation dans la première moitié des années 2000. D'ailleurs, le vrai revival Thrash à mon avis, c'est avec ces reformations.

Ca n'engage que moi mais, pour ma part, je vois ça plutôt comme une continuité après l'énorme passage à vide des années 90. A mon avis, si on doit parler de revival thrash, c'est en 2000 - 2001 - 2002 qu'il s'amorce avec une certaine force.

Mais au bout du compte, le plus important, c'est qu'il a le mérite d'exister

Nathagnôle a écrit :Pareil! Ca commence à me sortir par les trous de nez cette mode à la con. C'est toujours mieux que si ces gars écoutaient du LIMP BIZKIT, mais ça tourne en rond comme c'est pas possible.

Eh les gars, il y avait au moins 90% de provoc' dans mon intervention, hein !
Rien à branler que ça pose à fond dans "cette scène", je trouve ça même plutôt vachement fun, à partir du moment où les mecs se prennent pas trop au sérieux (aussi bien les zicos que les amateurs du genre). C'est comme le KIT par exemple : c'est censé être super underground, et c'est le plus gros rassemblement de poseurs et fashion victims de l'année. Mais c'est nickel, c'est entre Disneyland et Retour vers le Futur... dans une super ambiance géniale, avec des bons groupes et des mecs sympas partout. Mais la posture qui consiste à se braquer dans un truc soi-disant super true, alors que c'est super à la mode, ça me fait marrer.

Du moment que la zic me botte, et m'apporte un truc, j'adhère... que ce soit underground, old-school, revival, etc. je m'en tape. Disons que si je veux me foutre du thrash old-school dans la gueule, je préfère écouter les vieux trucs que les copies actuelles... après, sur scène, les groupes de revival pètent bien en général, et c'est toujours agréable et en général mieux que les vieux groupes qui se reforment pour un ou deux concerts assez pourris (cf. Exumer par exemple).

Sur album, j'aime bien vraiment que Municipal Waste, qui est un groupe qui compte niveau crossover... Ils ont rien inventé, mais ça tient la route à côté de DRI, MOD, RDP, etc. MW, j'écoute ça chez moi, tous les autres groupes, pas du tout.

Mais en fait, le revival thrash pour moi, c'est plus le fait que Destruction et Kreator se soient remis à faire du yeah vers 99/2000, et puis la reformation d'Exodus. C'est à ce moment-là qu'on a à nouveau eu des fests 100% thrash.

Gaëtan a écrit :Mais en fait, le revival thrash pour moi, c'est plus le fait que Destruction et Kreator se soient remis à faire du yeah vers 99/2000, et puis la reformation d'Exodus. C'est à ce moment-là qu'on a à nouveau eu des fests 100% thrash.

j'aurais pas mieux dit Clair que ces groupes sont revenus en force après des gros passages à vide

L'avis explicite de Tom Angelripper (SODOM) sur la scène rétro-thrash :

Mattowarrior's Metal Madness: What do you think of this current "retro thrash" scene?

Tom: In America and Europe you have many new thrash bands coming out. I can't explain it. Many of the bands have a metalcore influence. You cannot repeat it — the music was the music from that time — you cannot bring the spirit of the Eighties to this time. Like with us — SODOM were never interested in what other bands were doing. SODOM were "do what you want" without the commercialism. If you have a new band, try to create something new.

Je rejoins son avis, même si je reconnais quand même que certains groupes de rétro-thrash sont pas mauvais et que ça met un coup de projecteur forcément positif sur le genre. Mais c'est souvent tellement limité et dénué de toute personnalité que je ne vois pas comment ça peut durer longtemps sans lasser tout le monde. En tout cas pour ma part j'en suis déjà lassé.

Je préfère un bon album de thrash moderne expérimental à un énième album générique de rétro-thrash pompé sur Exodus et Nuclear Assault sans avoir la fraicheur et l'identité de ces groupes.
Sans parler de cette posture visant à se réclamer fan et descendant des groupes les plus cultes possibles pour se donner une prétendue crédibilité aux yeux des thrasheurs. Même Trivium le font, en portant des backpatchs Destruction sur scène. Je vois ça comme un aspect typiquement poseur de ces scènes revival (thrash mais aussi NWOBHM), dans le fait de revendiquer ostensiblement sa démarche revival comme argument marketing, et de mimer jusqu'au bout de la cartouchière les plans, les visuels scéniques et les pochettes de leurs ainés.
Pour moi la crédibilité ça ne se gagne pas sur de l'image ou de la posture old-school, mais sur l'authenticité simple et spontanée, et si possible la créativité. Après ces groupes ont bien le droit d'exister et se faire plaisir, là n'est pas la question et je ne cherche pas non plus à les descendre. Je n'en vois juste pas trop l'intérêt à force...

Moi ce qui me fait rire dans ce "revival" thrash, c'est tous ces posers qui font de leur veste à patch une véritable obsession...ces mêmes posers qui ont plus de patchs que de cds...et qui il y a même pas deux ans, écoutaient encore chimaira, cradle of filth, nightwish et que sais-je encore...

Je dois avouer que je vois pas trop de quoi vous parler niveau posers, c'est vrai qu'il y a pas mal de nouveau groupe de thrash mais bon les sorties restent quand même confidentielles. Mais pas de quoi fouetter un chat non plus, y a toujours eu pas mal de nouveaux groupes de thrash et si y en a encore plus maintenant tant mieux. Après les propos d angelripper me font un peu marrer parce qu'il a fallu quelques albums à sodom pour se démarquer de l étiquette clône de Venom/slayer qui leur collait au basque.

Pour Sodom le contexte est quand même bien différent à mon avis, ils n'étaient pas non plus dans une posture de "regardez on fait exactement comme Motörhead ou Venom il y a X années". Et puis en 82-84 Sodom était un des tous premiers groupes de metal extrême en Europe, ils ont suivi leur propre route même si c'est vrai qu'il a fallu attendre 87 pour qu'ils affirment leur style.
Plus qu'une question de personnalité (rien d'anormal pour un jeune groupe d'en manquer), c'est plus une question de posture (marketing) dans ce revival qui me gêne un peu. Après c'est possible que les labels l'entretiennent sciemment aussi.

EVIL SHEPHERD excellent jeune groupe belge dont le 1er album "sowing death" est sorti à l'automne 2010 (la Helllgique nous avait déjà offert un certain BLACK SHEPHERD à la fin des années 80 , mais celui là ira sans aucun doute bien plus loin...)

pour fans des 1ers SLAYER, SADUS et DARK ANGEL

http://www.myspace.com/evilshepherdthrash

de ce coté la les sud americains sont les plus atteints,mais je pense que la vague thrash n'a jamais vraiment cessé ça c'est sur.

STEWAN a écrit :EVIL SHEPHERD pour fans des 1ers SLAYER, SADUS et DARK ANGEL

http://www.myspace.com/evilshepherdthrash

Ah oui, en effet

Alors,pour ceux qui aiment le revival thrash allemand, ill y a un fest qui se prépare du côté de Stuttgart une semaine après le Hellfest

Assassin et Protector c'est du revival thrash?

Il ne me semble pas avoir vu cité FATAL EMBRACE, groupe allemand de très bonne facture sur disque (sur scène, j'ai pas été ébloui, et les mecs sont des têtes de cons).
Il y a également INSANE, avec un LP, Wait and pray, très inspiré par SLAYER époque show no mercy (jetez un oeil à la cover, surtout le verso, c'est flagrant). c'est pas mal du tout, sauf qu'ils ont un batteur raplapla qui tire l'ensemble vers le bas.
Et je citerai enfin RITUAL CARNAGE qui a été l'un des premiers groupes à remettre le Thrash au goût du jour. Dommage que le chant soit affligeant sur les 2 derniers en date.
Il y a en encore un paquet d'autres, mais je n'ai pas les noms en tête à l'instant.

guardianofsteel a écrit :Assassin et Protector c'est du revival thrash?

Non mais le reste si un peu quand même...

OK, tu vas me dire que Witchburner n'est pas du revival thrash non plus et on va réamorcer un débat pénible...

Bah nan..mais appeler des groupes des 80's revival thrash c'est gonflé quand même

OK. J'ai merdé pour deux groupes sur quinze... Maintenant, faut que je revoie le flyer pour faire mon mea culpa le cas échéant...

IALDABAOTH a écrit :Il ne me semble pas avoir vu cité FATAL EMBRACE, groupe allemand de très bonne facture sur disque (sur scène, j'ai pas été ébloui, et les mecs sont des têtes de cons).

J'ai vu en concert et oui sans plus, bon le même soir il y avait hirax et godess of desire et ca c'était la fête !

MAPLE CROSS groupe thrash finlandais qui pourrait tout autant apparaitre dans le topic "groupes old school thrash méconnus", pusiqu'ils existent depuis 1988 et bien que toujours actifs restent méconnus .
leur 1er album date de 1991 "the eight day of creation", un ovni dans la scène de l'époque puisque le groupe fut le premier à incorporer des instruments pour le moins inhabituel au genre notamment du piano et du saxo; des problèmes de line-up récurrents, pas de label, un style difficile à capter en plein boom death metal... après un break de plusieurs années, nouveau départ dans un style plus simple et direct : 2ème album en 2003 "next chapter" puis un 3ème en 2007 "Heimo", toujours autoproduit... ça semble un peu bancal tout ça quelque part, mais y a des groupes comme ça, on sait pas trop pourquoi ça loose un peu, pourtant moi je trouve que ç'est pas mal foutu et que ça mériterait bien meilleur sort
un nouvel album ne saurait tarder à en juger par la dernière vidéo






http://www.myspace.com/maplecrossmusic

up petit topic!

Je ne crois pas que AUSTRIAN DEATH MACHINE ait été évoqué dans ce topic.

Comme le nom le suggère, ce groupe de thrash parle de notre ami Schwarzi et notamment de ces magnfiques prestations dans Terminator avec ce clip assez délirant :
"i need your clothes, your boots, your motorcycle"


"Come with me if you want to live"


"Get to the choppa"

metal militia a écrit :up petit topic!

Je ne crois pas que AUSTRIAN DEATH MACHINE ait été évoqué dans ce topic.

Comme le nom le suggère, ce groupe de thrash parle de notre ami Schwarzi et notamment de ces magnfiques prestations dans Terminator avec ce clip assez délirant :
"i need your clothes, your boots, your motorcycle"


"Come with me if you want to live"


"Get to the choppa"

Excellent, j'avais remarqué les pochettes sur certains webzines mais j'avais jamais écouté ! C'est assez bas du front mais je dois avouer que j'aime beaucoup le coté pas prise de tête. Le solo de gratte sous l'eau dans le 1er clip est assez bien vu Le clip est assez MOD dans l'esprit.

EXDETH du Japon vient de sortir une demo 3 titres chez Nuclear Gaichal
0% originalité, 100% efficacité

http://www.myspace.com/exdeth

carbonized_ju a écrit :0% originalité, 100% efficacité

C'est tout ce que je demande à un groupe de thrash quand je vais le voir en concert. Et il n'y a rien de dégradant à cela.

Cela dit je vote pour ce topic dans la catégorie "True qui cassent du poser en râlant que c'était mieux avant et que maintenant c'est complètement nul juste parce que c'est maintenant".

Du peu que je connais de cette scène, un seul m'a troué le cul : NEKROMANTHEON. Ils ont beaucoup écouté les premiers SLAYER, mais c'est du tout bon. Rythme effréné, riffs simples et destructeurs, du grand art.