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olivier64 a écrit :

Everflow a écrit :

Tony Le Pouilleux a écrit :Renaud Hantson?

Carrément Même si aujourd'hui il ne doit plus y avoir beaucoup de différence.

oh, le perfide.

Même pas.
J'ai simplement remarqué qu'il joue dans des salles assez similaires en taille qu'il s'agisse de son groupe solo ou de Satan Jokers à présent.

Et Dio ? Et je ne parle pas de Elf !

Pis peut-être Blaze Bailey aussi non ? Vu l'echec de Virtual XI et l'accueil disons mitigé de X-factor ça peut le faire non ? Et je doute que wolfsbane aie eu beaucoup de succès hors Uk...

George Harrison Ford a écrit :Et Dio ? Et je ne parle pas de Elf !

DIOLEGROUPE aurait eu plus de succès que RAINBOW ou BLACK SABBATH ?

ça se discute. On attend l'avis de PE.

Sérieusement, DIOLEGROUPE a effectivement eu plus de succès que le SABB' de l'époque 1985-1995 (Glenn Hugues/Ray Gillen/Tony Martin.

Si DIO a eu du succès en solo c'est essentiellement durant les 80's, parce que après, hum hum... mais je ne pense pas qu'il ait plus de succès qu'avec Rainbow et le Sab. M'enfin HOly Diver a bien marché, faudrait vérifier.

Quant à Blaze : ces chiffres d eventes de tous ses albums solo sont certainement sans commune mesure avec ceux de X Factor et Virtual. Par contre oui, ça doit être tout à fait comparable avec ceux de Wolfsbane, mais là c'est comme pour Dickinson et Samson, ça n'a pas trop de sens.

olivier64 a écrit :

George Harrison Ford a écrit :Et Dio ? Et je ne parle pas de Elf !

DIOLEGROUPE aurait eu plus de succès que RAINBOW ou BLACK SABBATH ?

ça se discute. On attend l'avis de PE.

C'est demandé si gentiment C'est pas mon avis, on essaie d'avoir des données objectives. Les données les plus objectives qu'on puisse trouver sont les certifications aux USA (y'a certainement moyen de trouver la même chose pour d'autres pays). Les chiffres de vente vues sur wikipedia ou autres sont à prendre avec des pincettes, car fournis par les groupes, label, management et autres, donc peuvent être assez fantaisistes. Le système Soundscan, qui recence avec une assez grande précision les ventes réelles aux USA, n'existe que depuis 1991. Et du reste, son accès n'est pas public, donc difficile d'avoir des chiffres. Metal Sludge y avait accès, ils postaient des chiffres intéressants sur leur site il y a quelques années.

Donc, tout en nous basant sur les certifications, le fait est que Dio le groupe a commercialement bien fonctionné à ses débuts, faisant jeu égal avec Black Sabbath Dio Era (et enterrant le Black Sabbath post-Ozzy et Dio, mais cela va sans dire).

BLACK SABBATH :
- "Heaven and hell" : Platine
- "Mob Rules" : Or

DIO :
- "Holy Diver" : Platine
- "Last in line" : Platine
- "Sacred Heart" : Or

En ce qui concerne Rainbow, pas de traces de certifications US, ce qui n'est pas étonnant : le groupe n'a jamais eu un succès énorme aux Etats-Unis, et a mieux marché avec Graham Bonnet et Joe Lynn Turner au chant qu'avec Dio.

Encore une fois, c'est valable pour les USA, et avec les données disponibles.

Vous pouvez vous aussi vous amuser à chercher sur http://riaa.com/goldandplatinumdata.php ... e-database

Bon, pas purement metal (non, je ne suis pas Manoeuvre) mais Iggy en solo a dû mieux marcher que les Stooges non ?

En terme de vente s'entend. Maintenant, que tout le monde aille voir le groupe en concert c'est un autre problème.

Marylin Manson

Bon ok j'ai perdu ! C'est vrai que j'avais completement fait l'impasse sur sabbath concernant dio. Honte a moi !

Furya a écrit :Marylin Manson

Euh Manson a toujours oeuvré avec son groupe sous le nom de Marylin Manson (je compte pas ses early years sous MM spooky kids, ils ont pas vraiment sorti quelque chose)

Furya a écrit :Marylin Manson

??????????

Ou comment exprimé sans mots ce que j'ai exprimé le post précédent en langage verbeux !

c'est surtout que j'avais ouvert le post avant d'aller manger, et j'ai posté mon message au retour, sans avoir vu le tien.

Phil Collins, Michael Jackson et George Michael

Bruce dickinon et halford ont mieux marché en solo une fois partis de leurs groupes respectifs.

je me demande bien se qui a pu les pousser a y retourner d'ailleurs

Bien répondu.

La côte de leurs groupes d'origine, des intérêts nous dépassent aussi sans le moindre doute!

Ouais, le pognon quoi...

D'ailleurs, Bruce a failli retourner dans Samson, qui est quand même plus son groupe d'origine (certes, il a chanté dans d'autres trucs avant, mais deux albums, quand même...) avant de finalement rerejoindre Maiden.

metalion a écrit :Bruce dickinon et halford ont mieux marché en solo une fois partis de leurs groupes respectifs.

Pour Halford c'est vrai d'une certaine façon car l'album qui te sert d'avatar s'est très probablement mieux vendu que le Demolition de Judas Priest qui fut quant à lui leur pire vente. Et le premier Fight s'est mieux vendu que Jugulator.

Par exemple, fin 2001 aux USA ça donnait ça :
FIGHT - War Of Words (1994): 223,385
FIGHT - Small Deadly Space (1995): 67,253
TWO - Voyeurs (1998): 47,431
HALFORD - Resurrection (2000): 58,933
HALFORD - Live Insurrection (2001): 22,449
JUDAS PRIEST - Jugulator (1997): 107,707
JUDAS PRIEST - Demolition (2001): 36,457

Ou en 2002 :
HALFORD - Resurrection: 60,275
HALFORD - Live Insurrection: 24,478
JUDAS PRIEST - Jugulator: 108,009
JUDAS PRIEST - Demolition: 40,945

Mais à côté ça Painkiller c'était 500 000 ventes aux USA...

Par contre, pour Dickinson ça m'étonnerait qu'il ait vendu plus d'albums que Maiden avec Blaze, à vérifier.

Everflow a écrit :Par contre, pour Dickinson ça m'étonnerait qu'il ait vendu plus d'albums que Maiden avec Blaze, à vérifier.

En novembre 99 (pour les USA toujours) :
BRUCE DICKINSON "the chemical wedding" : 40,518

En août 99 :
IRON MAIDEN "Virtual XI" : 54.417

Les chiffres peuvent être comparés, car dans les 2 cas le pointage s'est situé un peu plus d'an après la sortie de l'album. Donc effectivement, pour les US, c'était relativement équivalent, et c'était la joie ni pour l'un, ni pour les autres

N'oublions pas quand même que Maiden vendait encore de manière honorable en Europe, beaucoup plus que Dickinson. Et surtout n'oublions pas les tournées de Maiden, de taille encore respectable pour ces derniers (hormis aux US, où ils se sont retrouvés à jouer dans des clubs miteux. Encart perso : la première fois que je les ai vus, c'était sur la tournée "X Factor", c'était aux USA dans un petit club qui n'était pas complet. Et la tournée "virtual XI" était largement plus catastrophique encore), tandis que Dickinson était en première partie ou faisait des petits clubs.

Nous savons bien maintenant qu'un groupe comme Maiden fait son beurre avec les tournées (et donc ce qui va avec). Judas Priest c'est la même chose. Je pense pas qu'on puisse accuser Dickinson ou Halford d'être partis pour des paturages plus verts (de dollars) en solo, car ils savaient pertinemment que ce serait pas le cas, et qu'en restant au chaud dans leurs groupes, certes les années 90 auraient quand même été brutales, mais aucun des 2 groupes ne se seraient retrouvés à jouer au Harpo's à Detroit (l'un des clubs les plus miteux des Etats-Unis), et que leurs finances s'en seraient largement mieux portées !