Defenders Of The Faith, le forum Metal

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Rho, mais humour quoi!

Certes je n'aime pas Metallica, mais rien à voir avec une intention de vouloir me "forger une identité ou construire un personnage en opposition avec la majorité", juste une question de goûts!
Après de là à dire que je m'acharne c'est peut-être un peu exagéré, non? Ok je dis 2/3 trucs de temps en temps, enfin tout le monde comprends que c'est de l'humour tout simplement! Il faut pas chercher plus loin, et surtout pas aussi loin que tu viens de le faire...

Mais bon si ça peut te faire plaisir, ok j'aime pas, mais je reconnais ce qu'ils ont fait au metal et réellement non je les places pas au dessus d'A7X!
Allez, je vais même t'étonner, je suis allez les voir en concert en plus! Certes je me suis fait chier, mais au moins je peux critiquer car j'y suis allez.

Psyko Killer a écrit :Pourtant elles ne sont pas très lourdes!

si c'est lourd à écouter

Donc c'est de la mauvaise foi : si tu aimes un morceau comme This Means War, c'est que tu aimes Sad But True, donc le black album, donc Metallica

Metallica, comme A7X, comme tant de groupes connus, sont ancrés dans une époque, je le vois clairement en parlant avec mes compadrés de Furyens, qui ont 10 et 15 ans de moins que moi : on a pas du tout les mêmes références, et surtout pas la même façon d'appréhender les mêmes groupes. Metallica, ce sont des vieux croulants maintenant... ce qui n'empêche pas que A7X les plagient

Non non il a raison si il aime le Black Album c'est qu'il n'aime pas Metallica.

Même si ca reste un vaste débat plus qu'éclusé, moi je considère que cet album est leur apogée, on me l'enlèvera pas de l'esprit et celui qui arrivera à me prouver le contraire il est pas né.

Mais le sujet c'est Avenged Sevenfold il me semble?

Balin a écrit :Non non il a raison si il aime le Black Album c'est qu'il n'aime pas Metallica.

Je ne peux qu'être d'accord Après moi j'aime Load et ReLoad, c'est pas mieux

@Psychokiller: Excuse-moi, j'ai ouvert plusieurs topics d'affilée où tu taillais Metallica, je ne voulais pas être cinglant, juste t'encourager à ne pas rester sur ta mauvaise impression. C'était de l'humour aussi, quoique un peu cynique

féfé a écrit :Je ne peux qu'être d'accord Après moi j'aime Load et ReLoad, c'est pas mieux

Si tu veux j'ai déjà expliqué mon point de vue ici:

http://defender.metal-live.com/viewtopi ... &start=150

Même si je me rappelle ma déception à la sortie de ces albums, je ne peux qu'être d'accord avec toi.

Et au passage, je tombe sur ce commentaire de Dark Avenger

Quant au Black Album, il n'a pas un son "correct"; il a plutôt un son "dantesque' ou "collossal".

Non seulement ca me surprend de sa part (en bien), mais en plus, je confirme haut et fort. Y'en a une chiée de groupes qui se sont calqués sur cet album, avec plus ou moins de succès, au niveau du son.

C'est ce que je reproche principalement aux groupes actuels (depuis 20 ans quoi) : la trop grande importance de la mise en son par rapport à la qualité d'écriture des chansons.
Perso, un gros son ne remplacera jamais de bonnes chansons... Je préfère donc par exemple 1000 fois Kill 'Em All à Load ou reload, voire au Black Album.

Je crois pas que les groupes se disent : "on va écrire de la merde avec un pur son, comme ça les gens achèteront quand même".

Le gros son, c'est juste une conséquence de l'évolution du matériel et des techniques d'enregistrement, mais de là à dire que c'est la cause de l’appauvrissement de la musique, non je pense pas quand même.

Et la question du premier album = meilleur album, on en a déjà débattu, et pareil, c'est un fait sur lequel je ne suis pas d'accord en règle générale.

olivier64 a écrit :C'est ce que je reproche principalement aux groupes actuels (depuis 20 ans quoi) : la trop grande importance de la mise en son par rapport à la qualité d'écriture des chansons.
Perso, un gros son ne remplacera jamais de bonnes chansons... Je préfère donc par exemple 1000 fois Kill 'Em All à Load ou reload, voire au Black Album.

Putain de merde, je ne clique jamais sur les sujets concernant ce genre de groupes (sans vouloir vexer qui que ce soit hein), mais j'ai vu la news concernant le contenu sur mon mur FB et j'ai cliqué pour écouter, et bordel, difficile de faire plus flagrant dans le plagiat, autant les riffs de gratte, que de batterie, que le chant! Ca faisait un bail que je m'étais pas autant marré!

Et Shadows de botter en touche

http://www.blabbermouth.net/news/avenge ... -critique/

Alors, humour ou critique de la part de Flynn?

N'ayant jamais écouté ce groupe, je suis allé écouter des extraits sur youtube par curiosité. Et la curiosité parfois c'est un putain de vilain défaut, en fait. L'"hommage" à Sad But True est particulièrement pathétique.

Ils le vendent ça ? Oui et par palettes en plus...J'avais lu que Mike Portnoy en avait fait brièvement partie après son départ de Dream Theater Allo ? Il y a quelqu'un au bout du fil ? Allo ?

Drôle d'époque

j'ai écouté l'album, ça se laisse écouter mais je ne suis pas trop client de ce metal Américain (A7F, Trivium & co...)

Par contre faut avouer que ça joue très très bien et que les prod sont toujours excellentes dans ce style

En même temps, ils n'ont jamais cachés que cet album était entièrement influencé par leurs groupes favoris. Alors oui, le plagiat est très proche parfois mais merde en cette époque ou les jeunes groupes "connus" ont du mal à sortir des bons trucs, un groupe comme A7X force le respect, point.

Force le respect de qui? Des jeunes loups qui découvrent du LEMETAL peut être mais on l'a fait pas aux vieux de la vieille. Entre influence et pompage la frontière est tenue certes, mais dans ce cas précis on sait de quel côté on est.

Pas mieux, je veux bien être ouvert aux nouveaux groupes, mais faire du neuf avec du vieux, c'est du plagiat, ni plus, ni moins...

Y avait aussi Trivium qui avait bien singé Metallica sur leur album "The Crusade",


Je trouvais ça plus subtil comme plagiat, enfin moins bourrin, enfin un peu moins à chier, quoi.

Des fois, même Chuck BIlly chante comme Hetfield (sur le refrain)


Annihilator "Smear Campaign" sur le dernier, pendant les couplets, c'est flagrant :
http://www.deezer.com/fr/track/69472466

Mais c'est une influence plus ou moins digérée et pas un rip-off tellement évident que ça craint comme avec Avenged Sevenfold !

Houla, je viens d'écouter The Heretic et This Means War ... Et comment ils font pour avoir un batteur qui a un jeu encore plus primaire que Lars Ulrich. C'est un exploit !

Je l'ai acheté car j'aime quand même beaucoup leur musique.

Ecouté 2 fois pour le moment, et c'est vrai que les similitudes avec le Metallica du black album sont très très (très très très ) marquées!! Mais bon, ça sonne bien quand même; cela dit c'est vrai que c'est abusé! Sans le chant, c'est quasi du mimétisme sur au moins 3 titres. Et même au chant, il y a au moins une chanson où il chante exactement comme Hettfield. C'est peut être un hommage?

Mais bon, j'aime bien quand même

La vidéo pour "Sad But True", euh pardon "This Means War"



En le ré-écoutant, je trouve vraiment rien de passionnant dans ce morceau.

Hey je viens enfin de prendre le temps d'écouter cet album après que le groupe m'ait fortement impressionné au Hellfest.

Bah je le trouve bien bon cet album ! Ils ont clairement opté pour un Heavy metal assez traditionnel (mais avec un son bien moderne) et franchement c'est bien fait ! Le côté Skater boutonneux qui jump a totalement disparu, l'album n'a pas le côté un peu mièvre de Nightmare, le chanteur adopte une voix medium légèrement éraillé qui me plait bien. Tout n'est pas parfait, y'a des titres un peu anecdotiques, et d'autres qui surprennent comme Requiem ou Planets, qui ne sont pas aussi aventureux que ce qu'ils ont fait par le passé mais qui ont le mérite de ne pas égarer l'auditeur : bref, le groupe a simplifié sa recette et ce n'est pas plus mal en fait.

Les accusations de plagiat de Metallica sont exagérées : déjà, on est pas dans le copier/coller grotesque à la Gamma Ray, et en plus, on a jamais vraiment fait chier Metallica pour les dizaines de riffs qu'ils ont piqué à d'autres groupes. Et je trouve qu'Avenged Sevenfold a sa propre personnalité. Il y a aussi des passages qui sont des références évidentes aux GUNS (c'est d'ailleurs plus flagrant que pour Metallica). C'est même GUNS que l'on accusait largement à l'époque de pomper Aerosmith...

Et puis franchement, comment pourrions nous nous plaindre du succès de ce groupe chez le jeune public ? Car il y'a la dedans d'excellents soli à l'ancienne, un vrai sens du refrain qui se chantonne sous la douche, une voix mélodique et loin d'être gueularde : bref, on est loin, très loin des groupes de Neo lourdingues, et tellement plus proches des vraies valeurs du heavy des true metalleux of steel qui n'auraient jamais du disparaître

Oh, les "anciens" metalleux qui se foutent de la gueule du groupe en les accusant de plagiat à tout va, c'est franchement à la limite du pathétique et de l'aveuglement borné... Bref, c'est les mêmes qui vont se complaire sur des albums de heavy formaté et répétitif qui se complaisent dans l'autocitation à n'en plus finir.

Tu as grosso modo parfaitement résumé ma pensée concernant ce groupe. Je nuancerai davantage sur Nightmare que je trouve excellent. Pour ce qui est des influences, j'arrive par moment à trouver quelques similitudes avec Iced Earth.
En tout cas, clairement, Avenged Sevenfold représente clairement le genre de groupe que je n'espérais plus.

D'accord aussi avec ce qui a etait dis.
J'adore ce groupe et leur prestation au hellfest etait nickel! Malgré la fatigue de la journée j'avais beaucoup apprécié leur prestation