Defenders Of The Faith, le forum Metal

Dernier message de la page précédente :

Sgt_toxic a écrit :

didi a écrit :Beeeeeeeeeeee !!!

Ainsi que tous les autres albums de Pain Of Salvation !

Ceux de SUP aussi

Oui SUP ca m'a toujours interesse quand ils parlaient de leur texte ou leur concept dans les interviews mais le problème, c'est que je n'adhere pas à la musique.

Peut être qu'un de ces jours, je m'acheterais un de leur cd, je crois qu'il y en a un qui s'appelle CUBE mais je suis pas sur.

J'avais fait une compile à l'époque où c'était la mode sur le forum d'en faire distribuer à tour de rôle (les bonnes coutumes se sont perdues ) Si ça t'intéresse je pourrais t'en refaire un exemplaire

didi a écrit :

Sgt_toxic a écrit :

didi a écrit :Beeeeeeeeeeee !!!

Ainsi que tous les autres albums de Pain Of Salvation !

Ceux de SUP aussi

Oui SUP ca m'a toujours interesse quand ils parlaient de leur texte ou leur concept dans les interviews mais le problème, c'est que je n'adhere pas à la musique.

Peut être qu'un de ces jours, je m'acheterais un de leur cd, je crois qu'il y en a un qui s'appelle CUBE mais je suis pas sur.

J'avais fait une compile à l'époque où c'était la mode sur le forum d'en faire distribuer à tour de rôle (les bonnes coutumes se sont perdues ) Si ça t'intéresse je pourrais t'en refaire un exemplaire

Oui je veux bien merci c'est sympa

didi a écrit :J'avais fait une compile à l'époque où c'était la mode sur le forum d'en faire distribuer à tour de rôle (les bonnes coutumes se sont perdues ) Si ça t'intéresse je pourrais t'en refaire un exemplaire

D'ailleurs c'étaient mes préférés de la compile les titres du dernier album


Sinon il y a Imaginos de Blue Oyster Cult qui est un concept sympa, inspiré par Lovecraft je crois bien.

Alice Cooper aussi il a sorti des albums conceptuels non?

Sans oublier l'histoire de Crimson de Edge of Sanity, mais j'ai pas trop lu les textes, quelqu'un la connait?

Fangface a écrit : Alice Cooper aussi il a sorti des albums conceptuels non?

oui il me semble Last temptaion ? Welcome to my nightmare ?

Yes ! Last Temptation est un tres bon concept album du père Alice.Avec une super BD à la clef.J'ai un faible pour Mindcrime (pour moi l'equivalent metal de The Wall des Floyds).Et les Keeper d'Helloween !!! quoi c'est pas des concepts ? pour moi si !!!!!!! et l'excellent "Ultima Ratio" du sous-estimé SUPERIOR.

True Belief a écrit :Et les Keeper d'Helloween !!! quoi c'est pas des concepts ? pour moi si !!!!!!!

mmm ben il y a pas beaucoup de morceaux qui se réfèrent au concept du morceau-titre
Mais "thématique" pourquoi pas, on retrouve bien un fil conducteur de "positivisme" sur plusieurs titres... sauf que "Dr Stein" ça n'a vraiment rien à voir avec tout ça, et "Halloween" non plus...

Sgt_toxic a écrit :
Desole, t'as pas du me comprendre mais les titres que j'ai mis sont ceux que j'aime bien et que je comprends. J'ai juste dit que si il y avait des personnes qui voulait mettre leur traduction ou parler de titres qu'ils aimaient ca serait intéressant. Voila j'essayerai d'être plus clair la prochaine fois

Autant pour moi, c'est moi qui suit désolé, c'est vrai que j'avais mal compris ta formulation.

J'essaierai de lire les posts plus attentivement la prochaine, fois.

Sinon pour le Six degrees [...] j'étais persuadé qu'il y avait pas de concept, jamais entendu le groupe en faire mention.
Pis c'est vrai que je l'ai pas énormément écouté (surtout le deuxième cd), j'y ai pas accroché plus que ça.

Sinon pour les concepts, Streets, Dead Winter Dead, Wake of Magellan & Ultima Ratio, en sont d'excellents que j'avais oublié de citer.
Merci d'ailleurs à True Belief, de parler de Superior, voilà un putain de groupe de prog burné excellent et trop méconnu.

Après, les paroles de Bridge de Queensryche (sur Promised Land) sont terribles. J'en ai la gorge nouée à chaque fois.

Souflette a écrit :Pour faire pas très original :
- Operation : Mindcrime
- Metropolis pt. 2
(ces deux-là, ce sont ceux sur lesquels j'ai le plus bossé...bien sympa)

Sinon y a aussi
- Tyranny (Shadow Gallery...pas trop eu le temps de me pencher dessus, mais ça semble relativement cohérent)
- Le dernier Ayreon, avec un sujet vaguement proche de Metropolis Pt. 2 (ouais bon faut la trouver la comparaison)...vraiment pas mal foutu
- Le dernier Angra, avec une histoire de croisé qui perd la foi...bon j'ai pas encore tout pigé, mais ça semblait pas si mal- sinon y a aussi Rhapsody et Avantasia...non ? vraiment pas ? (pitié, trucidez-moi ces paroles)

Extrait d'une interview de Kiko loureiro sur le site Angra

Temple of Shadows est un concept album. Quelle en est l’histoire ou le fil conducteur ?

Pour commencer, il faut savoir que la musique a été entièrement composée avant les paroles. Nous avons toujours fonctionné comme ça. Ce détail peut paraître sans importance, mais tu vas voir que ça a son utilité ! A l’écoute de cette musique, Raphaël a commencé à écrire des textes. Nous nous sommes aperçus que la musique faisait une véritable unité et qu’il aurait été bizarre, vu cette unité, de faire des histoires différentes à chaque titre. On en perdait le fil. L’histoire se base sur les Croisades pour montrer que les problèmes qui existaient à l’époque sont les mêmes aujourd’hui : la religion, les forts et les faibles, les luttes de pouvoir. On voit qu’à l’époque comme pour aujourd’hui, le tout est un problème de tolérance entre les différentes cultures. On retrouve dons des personnages récurrents mais le message que nous voulons faire passer est que tu ne dois pas suivre, que se soit dans la vie ou dans religion, un seul Dieu, une seule personne. Tu ne dois suivre que ton cœur. Et la musique montre exactement les mêmes sentiments car elle est très ouverte et montre la tolérance que nous avons envers les autres musiques

à part the elder de Kiss
et the Wall de Pinf Floyd

j'en connais peu sur le sujet

J'avouerai que je ne prête aucune attention au paroles, que l'album soit "concept" ou pas, c'est la musicalité (y compris du chant) qui prime

Je ne lis pratiquement plus les paroles des chansons, sauf dans le cas par exemple de King Diamond car j'aime bien les histoires qu'il raconte...

Mais globalement, le chanteur pourrait réciter sa liste de courses ou une recette de cuisine que ça ne me ferait ni chaud ni froid, du moment que c'est bien fait, tiens, qqu'un aurait l'email de Rob Halford que je lui soumette l'idée ?

Pour la cuisine Annihilator s'y sont déjà essayés, avec "Kraf Dinner"


Sinon désormais j'attache de plus en plus d'importance aux textes si les mots sont forts et pas trop explicites, genre métaphoriques ou s'ils laissent de la place à l'imagination, ça rajoute une part de magie chez certains.

'fin d'un autre côté le trip Manowar c'est sympa aussi après tout, tant que ça colle à la musique

Moi je dis qu'un bon "Son of a bitch, kiss my ass !!!" ça vaut tout les discours métaphysico-philosophico-politico-religio-socio-culturels du monde

Une vraie tuerie c'te chanson soit dit en passant

Sgt_toxic a écrit :Un post qui n'a jamais vu le jour et auquel je viens de penser, j'ai l'impression que très peu de gens s'interesse aux paroles mais plus à la musique. Vous allez me dire "c'est logique si on parle pas bien anglais, on va comprendre quoi au texte?" mais je crois qu'il faut faire l'effort de dechiffrer certains textes.
Quand je vois des chanteurs qui se cassent les burnes à faire des concepts albums et que peu de gens y font gaffe, ça me fait mal au coeur!!
Enfin pour aller droit au but, je voulais savoir qui est interresse par les textes ou concept album? Vos textes preferees?Dans quel langues?....

Bien, pour tout dire, en tant que musicien, je dois avouer que je fais plus attention à la musique qu'aux paroles. Néanmoins, je m'intéresse, également, aux lyrics. Je suis curieux de nature, donc, j'adore ouvrir les pochettes et lire les textes, à l'intérieur. Les 3 concepts albums que je trouve très forts au niveau des textes sont, dans l'ordre :

Angra - Temple Of Shadows
After Forever - Invisible Circles
Iron Maiden - Seventh Son Of A Seventh Son

Pourquoi Angra en premier? Tout simplement parce que la beauté des mots et des images qu'ils utilisent pour raconter cette histoire sombre mais lumineuse, pousse à être pacifique et à respecter toutes les cultures de notre planète...
After Forever, parce-que les textes décrivent avec perfection tous les sentiments d'une enfant détestée par ses propres parents. Et le groupe réussit à m'émouvoir.
7th Son, enfin, parce que c'est Maiden, LE groupe de heavy par excellence!!!! Et ça serait idiot de ne pas aimer ce disque...

Les concept albums dans le metal commencent et s'arrêtent à Queensrÿche. On ne fera jamais mieux comme mélange parfait de narration bien menée, choix des mots, poésie dans l'écriture, cohérence, sujet extrêmement fort et très subversif qui atteint son but sans être totalement explicite pour autant. Et sur scène, on n'a jamais aussi bien retranscris un album. Le poids des mots et le choc des photos comme dirait Paris Match !

Après, il y a pas mal de groupes qui ont des paroles très fortes, notamment Nevermore. Les paroles sont là aussi très subversives mais aussi très compliquées.
Je suis tombé sur un site où un mec faisait une analyse très poussée et très intéressantes des paroles de Nevermore (ainsi que de Sanctuary où Warrel Dane a commencé à développer ses idées). Mais faut s'accrocher :
http://basementbar.com/DefaultN1.asp?Go ... rialN1.asp

Mais des groupes et des albums comme ça, c'est plus souvent des albums "à thème" que des vrais concept albums, dans le sens Floydien

Point final !

C'était moi l'invité juste au dessus

anonymous a écrit :Les concept albums dans le metal commencent et s'arrêtent à Queensrÿche. On ne fera jamais mieux comme mélange parfait de narration bien menée, choix des mots, poésie dans l'écriture, cohérence, sujet extrêmement fort et très subversif qui atteint son but sans être totalement explicite pour autant. Et sur scène, on n'a jamais aussi bien retranscris un album. Le poids des mots et le choc des photos comme dirait Paris Match !

Après, il y a pas mal de groupes qui ont des paroles très fortes, notamment Nevermore. Les paroles sont là aussi très subversives mais aussi très compliquées.
Je suis tombé sur un site où un mec faisait une analyse très poussée et très intéressantes des paroles de Nevermore (ainsi que de Sanctuary où Warrel Dane a commencé à développer ses idées). Mais faut s'accrocher :
http://basementbar.com/DefaultN1.asp?Go ... rialN1.asp

Mais des groupes et des albums comme ça, c'est plus souvent des albums "à thème" que des vrais concept albums, dans le sens Floydien

Point final !

T'abuses pas un peu quand tu dis que le concept album c'est queensryche et c'est tout, faut pas se foutre de la gueule du monde ohhh Y a plein d'autres groupes qui font du bon boulot au niveau de l'écriture et notamment Nevermore comme tu le dis. Je déteste les gens qui restent bloquer sur un seul truc, ca me fout la rage !!!!!

@PE : de toute façon, le meilleur concept album c'est Ram It Down...

c'est pas "Dust to dust" le meilleur concept album?

Gaëtan a écrit :@PE : de toute façon, le meilleur concept album c'est Ram It Down...

Non sans déc', on peut pas réduire les concept-albums à Mindcrime...
Et puisqu'on parle de Nevermore de manière élogieuse, "Dreaming Neon Black" c'est pas un concept peut-être?

Me faites pas dire ce que je n'ai pas dit ! C'est juste que je trouve que depuis quelques années, on a tendance à lancer le terme "concept album" à tort et à travers.

Et en ce qui concerne Queensryche, j'ai juste dit qu'à mon goût personnel c'était le meilleur concept album que j'ai pu entendre. après il y a d'autres très bon concept albums. il y a aussi beaucoup de groupes qui ont des paroles intéressantes (je citerai pour mes goûts personnels encore une fois les sus-mentionnés Queensryche, Nevermore, Kreator, Maiden (pas tout), Morbid Angel (pas tout non plus), etc.)

Après il y a des groupes qui ont des paroles totalement ridicules, et soit je passe au dessus, j'écoute que la musique et je me fous des paroles, soit ça me gonfle vraiment et ça m'empêche d'écouter. Et là je ne citerais pas de nom, ça ne sert à rien je vais encore me faire engueuler

Pour ce qui est de Nevermore, comme je l'ai mentionné, c'est mon groupe préféré, et au niveau des paroles, je trouve ça génial aussi. Mais pour le coup, strictement au niveau des paroles, "Dreaming neon black" est celui que j'aime le moins. Il est moins "philosophique" que les autres.
Je vous conseille encore une fois d'aller lire ça pour mieux comprendre Nevermore et la philosophie de Warrel Dane :
http://basementbar.com/EditorialN1.asp?ID=16

D'ailleurs sur le site que tu conseilles ils écrivent ceci :

"Lyrically and musically, Dreaming Neon Black is a significant accomplishment. Possibly the best concept album since Operation Mindcrime"

Fangface a écrit :D'ailleurs sur le site que tu conseilles ils écrivent ceci :

"Lyrically and musically, Dreaming Neon Black is a significant accomplishment. Possibly the best concept album since Operation Mindcrime"

C'est vrai, mais au niveau du concept je préfère "operation mindcrime".
Et je t'ai dit, au niveau paroles, "dreaming neon black" n'est pas mon préféré. musicalement il est géant cela dit et les paroles sont quand même bien meilleures et 1000 fois plus intelligentes et intéressantes que 99,99999% des groupes de metal existant.

Quand au lien que j'ai mis plus haut, ça n'arrive pas direct sur la page, il faut descendre et évidemment clicker en bas sur "Electric religion : the philosophy of Warrel Dane"

Moi l'année dernière dans mon "euphorie The glorious burden"j'ai tenté de traduire Gettysburg mais ca m'a saoulé...mais j'apprécie au plus haut point le concept de ce titre...


(j'entends déjà dire que je suis pro-Bush...NON juste que j'aime ce titre et cet album!)

J'ai lu tout ça, c'est bien documenté en effet
Ça s'attarde un peu beaucoup sur le côté "subversif" des textes de Dane et ça passe vite sur DNB et In Memory, mais c'est intéressant ! J'avais jamais pensé à ces histoires de contradictions...

hallowed8 a écrit :Moi l'année dernière dans mon "euphorie The glorious burden"j'ai tenté de traduire Gettysburg mais ca m'a saoulé...mais j'apprécie au plus haut point le concept de ce titre...

(j'entends déjà dire que je suis pro-Bush...NON juste que j'aime ce titre et cet album!)

Ben personne ne te dira que t'es pro-Bush je pense, vu que ce morceau n'a strictement rien à voir avec Bush... et le reste de l'album aussi d'ailleurs (Hésite pas à en faire un nouveau topic sur le concept de l'album / du morceau au cas où.)

Agent-M a écrit :J'ai lu tout ça, c'est bien documenté en effet
Ça s'attarde un peu beaucoup sur le côté "subversif" des textes de Dane et ça passe vite sur DNB et In Memory, mais c'est intéressant ! J'avais jamais pensé à ces histoires de contradictions...

Oui, c'est vrai qu'il y a un côté contradictoire, qui est de toutes façons inhérent à cette philosophie même, comme il est dit dans l'article. (du reste, si j'adore les paroles de Nevermore, et que je les trouve très intéressantes, je n'adhère pas forcément à ces théories).

Comme ils le disent aussi dans l'article, c'est dommage que les paroles de Nevermore ne soient pas mises en avant au même titre que la musique, et c'est dommage aussi que Dane ne s'en explique pas plus dans les interviews. En même temps, peut-être qu'il se dit que ça pourrait saoûler pas mal de personnes. Egalement le problème que beaucoup des interviews qu'il fait sont traduites après, et qu'il a peur des problèmes de traduction, ou que son propos soit détourné et mal interprété. C'est vrai que le raccourci peut être vite établi en "Nevermore fait l'apologie de la drogue"