Defenders Of The Faith, le forum Metal

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Blackame a écrit : ben au sein d'un même style il y a beaucoup de choses cultes...
A quand un Blaze (Heavy), un Whiplash (thrash)? un Vanden Plas (prog)? un Tenhi (folk), un Metsatoll (Pagan), un Novembers Doom (Doom), un Possessed ou Autopsy (Death) ? un Kerbenok (black) ou même un Sombres forêts (depressif) ?

Ils ne peuvent donc pas prendre 100 groupes de ce calibre non plus... Ils finissent dans le fossé sinon...
Autopsy y a des chances pour cette année... Whiplash, ça ne risque pas ils n'existent plus... Possessed, va falloir jouer l'exclusivité aussi... Blaze, ça risque d'arriver un jour... Les autres? Je m'en cogne royal

c'était juste un exemple
sinon ben près de la moitié de la première annonce c'est des groupes déjà pas mal vu... attendons de voir s'ils gardent l'équilibre
après comme dit coco, des festivals y'en a plein selon les goûts, rien n'oblige les gens à aller au Hellfest chaque année (mais bon comme ça sera mon seul fest' d'été en 2011 je fait mon re-lou )

Pour les festivals, si l'on prend en compte le fait que la plupart des groupes ont déjà été vus, c'est simple: au bout d'un moment, c'est même plus la peine d'aller en festival!

Le Hellfest, c'est plus de cent groupes par an. Wacken, c'est dans les 80, le Graspop, le Summer Breeze et le Sweden Rock aussi, et le Party San c'est une cinquantaine. Si on fait au moins un de ces festivals chaque année, au bout d'un moment, les groupes, on finit par tous les voir. Moi je me branle tous les jours en pensant à la future annonce de Kreator (et j'ai envie de pleurer à chaque fois que je me dis qu'ils vont passer à Paris dans deux semaines et que je ne pourrais pas en être ), mais je les ai quand même vus déjà six fois, même chose pour Helloween et pas mal d'autres
Dans les premiers groupes annoncés au Hellfest qui m'intéressent, il n'y a que Coroner, Karma To Burn, Belphegor et Angel Witch que je n'ai pas vus encore. Je pourrais aussi citer In Solitude et Valient Thorr, mais je ne connais pas vraiment, ce serait surtout pour la découverte. Tout le reste, j'ai déjà vu entre une et sept fois, ou alors ça ne m'intéresse pas. Mais ça ne me pose aucun problème: revoir Orphaned Land, Septic Flesh, Therion, Doro ou Sodom, c'est avec grand plaisir pour moi
Quand le stand des bières spéciales du Hellfest aura disparu, par contre, ça me posera beaucoup plus problème!

Nan mais sérieux, c'est normal qu'on retrouve pas mal de groupes dans les mêmes festivals au fil des années. Moi aussi j'aime bien quand il y a de l'inédit, des secret shows, des reformations exclusives, des groupes jamais vus... Mais plus on voit de concerts et de festivals, moins il y a de nouveautés et de surprises quand même. 95% des groupes que j'aime, je les ai déjà vus au moins une fois. Donc j'évite de me prendre la tête par rapport à ça. Je suis simplement content de voir un groupe que j'aime, peu importe le nombre de fois

Blackame a écrit :A quand un Blaze (Heavy), un Whiplash (thrash)? un Vanden Plas (prog)? un Tenhi (folk), un Metsatoll (Pagan), un Novembers Doom (Doom), un Possessed ou Autopsy (Death) ? un Kerbenok (black) ou même un Sombres forêts (depressif) ?

Vu que Blaze n'est signé par aucun label tu peux pratiquement dire jamais, c'est pour ça qu'il n'est pratiquement jamais à l'affiche d'un fest alors que toutes les critiques disent qu'en live c'est excellent.... (le HOA n'a pas la même logique d'appuis financier des labels / promo)

Dans le même domaine tu ne verras (quasiment) pas Paulo, et tous les artistes sans labels...

Pierre a écrit : Je suis simplement content de voir un groupe que j'aime, peu importe le nombre de fois

C'est clair, arrêtez de vouloir des groupes à deux balles qui ramènent 10 personnes juste parce que c'est pas mainstream.

Blackame a écrit :ça sous entendais machine commerciale évidemment hein

...bref...j'espère participer à la prochaine édition vu que j'ai raté la précédente.

D'ailleurs même quand on regarde dans le true underground... Combien de groupes sont passés et repassés à X reprises par le KIT ou le HOA? Et combien de groupes réellement inédits proposent ces festivals au final?

Murder-One a écrit : Vu que Blaze n'est signé par aucun label tu peux pratiquement dire jamais, c'est pour ça qu'il n'est pratiquement jamais à l'affiche d'un fest alors que toutes les critiques disent qu'en live c'est excellent.... (le HOA n'a pas la même logique d'appuis financier des labels / promo)

Kalisia n'ont pas de label (leur disque est auto-produit et Season of mist en a distribué quelques uns mais ils ne sont pas signés chez eux et ne bénéficient d'aucune promo). Pourtant ils étaient au Hellfest l'année dernière.
Je ne suis pas sûr que l'orga passe systématiquement par les labels (en grande partie certes mais pas uniquement).

Pierre a écrit :D'ailleurs même quand on regarde dans le true underground... Combien de groupes sont passés et repassés à X reprises par le KIT ou le HOA? Et combien de groupes réellement inédits proposent ces festivals au final?

2 à 4 chaque année je dirais... mais ce sont ces "nouveautés" qui motivent les hésitants

@ coco : au BYH??? t'es fou toi? jamais de la vie! je vais au hellfest c est clair!

jägermeister a écrit :@ coco : au BYH??? t'es fou toi? jamais de la vie! je vais au hellfest c est clair!

Ben l'un n'empèche pas l'autre... la preuve cette année j'ai fait les deux...

Je plussoie pour la même chose!

Et je referais probablement les 2 cette année.

Moi j'aimerai bien faire l'enchainement BYH / HOA mais avec les vacances familiales au milieu...

J'ai un pote qui me tanne pour que je vienne avec lui au BYH. Pour lui c'est le meilleur et il y va tous les ans depuis 10 ans. J'ai l'impression que le BYH serait un peu trop monolithique pour moi. Je préfère la diversité du HF. En plus, c'est moins loin.

the fab a écrit :J'ai un pote qui me tanne pour que je vienne avec lui au BYH. Pour lui c'est le meilleur et il y va tous les ans depuis 10 ans. J'ai l'impression que le BYH serait un peu trop monolithique pour moi. Je préfère la diversité du HF. En plus, c'est moins loin.

Tu a entièrement raison.

Le BYH c'est une seule scène (plus une intérieurs cette année pour les groupes plus "extrêmes" au nombre de 2 par jout + le warm up). Une affiche essentiellement Heavy / Old Shcool mais une ambiance que tu ne retrouve nulle part ailleurs. Le groupe commence à jouer tu t'approche à 4 ou 5 rangs de la scène, tu vas te chercher une bière, tu reprends ta place... Perso ayant bouffé des gros fests pendant des années et vu mes goûts le BYH est mon fest préféré... en second vient le Rock Hard pour à peu près les même raisons même si l'affiche ne m'emballe pas tous les ans.

Y a aussi un autre problème pour faire le BYH avec lui et ses potes du Pays Basque, c'est que le voyage A/R leur prend une semaine. 3 jours pour monter avec divers arrêts touristico-gastronomiques, 3 jours pour redescendre pour les mêmes raisons. Donc une semaine en tout.
Et ça, ça le fait pas du tout pour moi!!!!

C'est clair que le BYH est pas comparable, j'ai pas spécialement un fest favoris (pour moi chacun à son petit truc), mais y'a pas photo celui-ci est génial, et a probablement la configuration auquelle j'accroche le plus. 5 minutes à pied du fond du camping, du béton (et sur 3 jours de fest on sent la différence au niveau des pieds par rapport aux autres), une belle grande scène mais aucun soucis pour être bien placé et bouger, pas mal de merch mais on a vite fait le tour (enfin juste comme il faut quoi), cette année c'était assez de la folie sur les afters (bon après les potes y étaient pour pas mal, mais bon y'avais pas que ça). Enfin perso j'adore et c'est avec le Hellfest probablement les 2 fests que je mets en priorité cette année et que je veux absolument pas rater.

Donc je rectifie, ça leur prends 9 jours plutôt que 7.
Mais puisque vous en dite autant de bien, je me laisserai peut être tenter en 2011 si c'est pas aux mêmes dates que le Breiz Metal Open Air.

Tu peux foncer

Je n'ai jamais eu l'occasion de faire le BYH, à chaque fois le calendrier ne m'arrangeait pas Mais j'adorerais faire ce fest, c'est clair

Saracdclabanane a écrit :

Pierre a écrit : Je suis simplement content de voir un groupe que j'aime, peu importe le nombre de fois

C'est clair, arrêtez de vouloir des groupes à deux balles qui ramènent 10 personnes juste parce que c'est pas mainstream.

C'est quoi cette affirmation de merde ? Pour toi la qualité d'un groupe se juge au nombre de personnes qui l'écoute ? Ca n'a rien à voir avec le côté mainstream, perso (contrairement à Cyril )j'écoute aussi bien des groupes "mainstreams" que des groupes moins connus...

Comme le dit Romain plus haut, il reste encore des dizaines et des dizaines de groupes que le Hellfest pourrait inviter, sans tomber dans les groupes de daube. C'est pas parce que tu n'écoutes que des groupes de heavy des années 80, qu'il n'existe pas d'autres formes de métal, qui étaient représentées en 2007, 2008 et même 2009. 2010 ça a commencé à sentir le pâté, et j'ai peur qu'en 2011 ce soit encore pire. Le Hellfest a su proposer un fest différent de ceux proposés en Allemagne et c'est bien dommage qu'il tourne ainsi. Ce n'est pas une question de qualité de groupes, ni de période mais plutôt d'identité.

J'aimerais qu'ils fassent (re)venir des groupes comme Blaze, Pro-Pain, Cephalic Carnage, Hail of Bullets, Arkangel, Giant Squid, Blood Ceremony, Andromeda, Angra, Shrinebuilder, Forbidden, Sacred Reich, High on Fire, Monster Magnet, Spiritual Beggars, Kylesa, Neurosis, Vanden Plas, Amorphis, SUP, Rammstein, King Diamond, Winger, Ratt, Blood for Blood, Hoods, Grand Magus, Agoraphobic Nosebleed, Bolt Thrower, Brutal Truth, Disfear, Rotten Sound, Primus, Les Claypool tout seul, Anaal Naathrak, Arkhon Infaustus, DRI, Manticora (pour faire plaisir à Blackame)...

Enfin des groupes qu'on ne voit pas tous les jours....alors ok Coroner on ne les voit pas partout mais franchement Therion, Doro, Sodom, Kreator, Apocalyptica, Anathema, Eguy, Cradle of Filth...on les voit partout en fests allemands(et pourtant il y en a que j'aime dans le tas)...

Ouais mais y a Coroner et Carcass

Coco Mayonnaise a écrit :
Comme le dit Romain plus haut, il reste encore des dizaines et des dizaines de groupes que le Hellfest pourrait inviter, sans tomber dans les groupes de daube. C'est pas parce que tu n'écoutes que des groupes de heavy des années 80, qu'il n'existe pas d'autres formes de métal, qui étaient représentées en 2007, 2008 et même 2009. 2010 ça a commencé à sentir le pâté, et j'ai peur qu'en 2011 ce soit encore pire. Le Hellfest a su proposer un fest différent de ceux proposés en Allemagne et c'est bien dommage qu'il tourne ainsi. Ce n'est pas une question de qualité de groupes, ni de période mais plutôt d'identité.

J'aimerais qu'ils fassent (re)venir des groupes comme Blaze, Pro-Pain, Cephalic Carnage, Hail of Bullets, Arkangel, Giant Squid, Blood Ceremony, Andromeda, Angra, Shrinebuilder, Forbidden, Sacred Reich, High on Fire, Monster Magnet, Spiritual Beggars, Kylesa, Neurosis, Vanden Plas, Amorphis, SUP, Rammstein, King Diamond, Winger, Ratt, Blood for Blood, Hoods, Grand Magus, Agoraphobic Nosebleed, Bolt Thrower, Brutal Truth, Disfear, Rotten Sound, Primus, Les Claypool tout seul, Anaal Naathrak, Arkhon Infaustus, DRI, Manticora (pour faire plaisir à Blackame)...

Enfin des groupes qu'on ne voit pas tous les jours....alors ok Coroner on ne les voit pas partout mais franchement Therion, Doro, Sodom, Kreator, Apocalyptica, Anathema, Eguy, Cradle of Filth...on les voit partout en fests allemands(et pourtant il y en a que j'aime dans le tas)...

ben je plussoie totalement!!!

un petit commentaire critique du chanteur de Primordial sur le business des festivals tiens:

About Bloodstock festival:

"well what can we say? they paid us in 2002 and we got an offer to play in 2011 for nothing and no travel expenses? we cannot lie. Despite pulling 650 last time in London and selling very well in the UK. I guess we aren't supposed to air things like this in public but this is such disrespect I think you guys who petition for us to play there should know this is the reason why....nothing more
(...)
to put this in perspective without doing too much dirty linen in public....let's take a band who sells what we do, going as long as we are and with as many albums should be paid between 3500-5000 for a festival show, with flights and accomadation.....you do the math....
(...)
bands sell less and less. income from sales is virtually non existent. not only do festivals often take 30% of your merch for doing nothing now that they have effectively killed off touring they want you to pay for nothing...that you should be happy to accept nothing as promotion (for the album you won't sell) to pay the top 10% of bands only...
(...)
Just to clear some things up here before this gets out of hand and as many people have no reference points...Immortal charge between 30-40 000 euro (yes you read that right) for playing a festival....The going rate for bands who sell as I mentioned above is 3500-5000euro and sometimes more. What's happening is festivals are selling out and making money solely on the couple of headline acts so are shafting 75-90% of the rest of bands claiming it's good 'promotion' so therefore they should accept the situation.
(...)
‎...and hey I know we are supposed to sit tight and accept things like this but we are too long in the tooth for caring about the politics of all this kind of thing, we have played some shows over the last couple of years for less than we a...re worth for promotions sake or in another country we haven't played. You take these things on individual merit but since a lot of you guys on here had been asking I thought you should know the situation and not simply wonder why we never play...or think we are rock stars/too busy or don't care about the UK. (...)

Source: Facebook officiel de Primordial.

Coco Mayonnaise a écrit :Enfin des groupes qu'on ne voit pas tous les jours....alors ok Coroner on ne les voit pas partout mais franchement Therion, Doro, Sodom, Kreator, Apocalyptica, Anathema, Eguy, Cradle of Filth...on les voit partout en fests allemands(et pourtant il y en a que j'aime dans le tas)...

Je comprends pas le " on les voit partout dans les fests Allemands".
Moi je ne suis pas Allemand donc je ne les ai pas tous vu dans des fests Français. Ca me paraît bien que chacun n'est pas à faire 2500 bornes pour en voir certains de temps en temps. Ok je ne suis pas True mais s'il n'y avait que des trues de chez True le Hellfest n'existerait pas dans sa forme actuelle et j'aurai pas pu voir RJ DIO une dernière fois. Doro que je n'écoute pas de toute façon, elle est passée quand depuis 10 ans à moins de 400km de là on je vis ? Anathema, ou est ce qu'ils jouent une fois tous les 4 ans? Cradle que j'écoute pas plus que Doro, ou est ce que j'aurai pu les voir sans dépenser 150 euros en frais divers?
Bref, ça m'escagasse un peu ce genre de propos. Si tu veux les voir moins souvent, va pas en Allemagne tous les ans, qu'est ce que tu veux que je te dise?

C'est pas ca le truc. Pour moi, le Hellfest me permettait de voir des groupes extremes, c'était un festival à part entière avec des groupes que l'on ne voit pas partout, et ca c'était cool! Il est clair que tout le monde ne peut pas aller faire d'autres fest pour voir des groupes plus "traditionnels". Et il est normal de se réjouir qu'ils passent désormais en France grâce au Hellfest. C'est juste que ce n'est pas mon genre de musique, j'aurai préféré qu'il garde son côté extreme, et la je suis juste décue c'est tout...

@ Fanny: Qu'il y ait du heavy ou de l'extrême, de toute façon, tu n'aurais pas vu plus de concerts

@Fab: je suis à peu près d'accord avec ton raisonnement, mais j'apporte quand même une petite correction aux exemples que tu as cités: Cradle est passé à Toulouse avec Moonspell, au Bikini, en mai 2009 donc il y a à peine plus d'un an Et Doro, elle joue souvent en Espagne, notamment à Barcelone, donc à un peu moins de 400 bornes

@Coco: dans les groupes que tu aimerais voir, il y a quand même de bonnes chances pour Pro-Pain, Cephalic Carnage, Hail of Bullets, Arkangel, Giant Squid, Blood Ceremony, Forbidden, High on Fire, Monster Magnet, Spiritual Beggars, Kylesa, Amorphis, Grand Magus, ou Agoraphobic Nosebleed, par rapport à l'actualité de ces groupes et/ou à leurs relations avec l'orga (je pense notamment à Arkangel)