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Haaan moi je l aurais Primal...

piggy la citrouille a écrit :J'ai du mal à comprendre le peu d'engouement pour ce groupe

je te citerais l'exemple de metalium qui même en allemagne jouait devant peut de monde.

Sur qu'en allemagne Primal Fear marche mieux qu'en france (pas difficile me direz vous ) mais n'aura pas le succès d'un Powerwolf par exemple .

N'étant pas fan de Heavy teuton ( donc n'en écoutant pas à une ou deux exceptions près) j'avais été très agréablement surpris par le show de Primal Fear au BYH en 2015. Après, ce genre d'affluence pour ce style, ne m'étonne pas des masses. Je ne suis pas certain que même en Allemagne ils rameutent les foules. Je pense qu'au delà de quelques grands noms, il n'y a plus vraiment de public pour ce genre de Heavy. Judas Priest ne remplit même pas un zénith à Paris tous les 5 ans .

Pour ma part je trouve leur attitude extrêmement arrogante (à Primal Fear): ça ne donne pas plus envie que ça de se bouger pour eux. Surtout, ils n'ont jamais été mis en avant dans les médias: est-ce qu'il y a eu des articles sur eux récemment dans Rock Hard ou assimilés? Si oui combien?
Je me rappellerai toujours que si Stratovarius a joué en première partie d'Angra en 1999, alors que presque personne ne connaissait les finlandais, puis en tête d'affiche blindé partout à partir de 2000, il y avait un article par mois pendant 6 mois dans HRM (alors rédigé par les futurs Rock Hard) avant la sortie d'Infinite. Résultat même le truc acoustique à la Fnac où ils attendaient dans les 150-200 personnes maxi a explosé les compteurs (je crois qu'on était 400). Dans les dits articles, Strato étaient présentés comme des incontournables, un super groupe et tout et tout. ET SURTOUT il était question des sessions d'enregistrement, de l'album à venir etc., pas des petits fours et tournées des bars avec les membres du groupe... Les magazines ne soutiennent plus des groupes comme ça aujourd'hui, en dehors des très établis, et les reportages de ce genre sont devenus des compte-rendus de petits-fours-tournée-des-bars insupportables à lire. Vas faire connaître un groupe dans ces circonstances...

Bon, ceci étant dit, le compte-rendu est (enfin) disponible, ici: http://rocknlied.free.fr/?Primal-Fear-B ... Striker-le
+ Les photos de Primal Fear: http://rocknlied.free.fr/?Primal-Fear-a ... 10-02-2016
+ Les photos de Branstorm: http://rocknlied.free.fr/?Brainstorm-a-Paris-10-02-2016
+ Les photos de Striker: http://rocknlied.free.fr/?Striker-a-Par ... 2016-Divan

Et le compte-rendu lui-même:

Six ans que Primal Fear n'avait pas foulé le sol français... six! Même Brainstorm, réputés pour être très peu présents en France, sont plus souvent venus nous voir ces dernières années que leurs compagnons de tournée. Et au vu du public de ce soir, ça n'est pas près de changer...

STRIKER:
Absolument inconnus pour ma part quand ils entrent en scène, j'ai beaucoup aimé. Energiques, attitude absolument "ranapéter"/pas prise de tête, ce qu'il faut d'amusant et de "pas trop compliqué" pour qu'on adhère sans se lasser, vraiment bien. Ca ne m'aurait pas gênée du tout qu'ils jouent plus longtemps. La réaction du public est d'ailleurs plutôt positive... mais nous allons y revenir. Moment comique quand je remarque une nouvelle manière d'immortaliser un concert: quelqu'un qui prenait des photos avec un appareil dans une main... tout en filmant avec un autre appareil dans l'autre main! On ne peut pas douter que cette personne profitait absolument totalement du concert hein, forcément...

Petit moment amusant à la pause: depuis le temps, je pensais que tous les gens susceptibles de me dire "c'dingue, à chaque concert que je fais, tu es là!" l'avaient déjà fait... eh ben non, il en restait! Moi qui aime bien rester discrètement dans les coins, c'est rappé visiblement...

BRAINSTORM:
Je crois que je les avais déjà vus une fois, il y a très longtemps, et mon sentiment général avait été qu'ils sont bons dans ce qu'ils font, ok, mais de là à leur donner le statut quasi-mythique qu'on leur donne parfois en France? Cette fois encore, j'accroche sans plus. A savoir que beaucoup de chansons se ressemblent vraiment trop, si Andy B. Franck (chant) se met excellemment bien en valeur les autres sont trop en retrait etc. Ils ont ausi des chansons très efficaces pour la scène, c'est sûr, mais... un peu trop dispersée. Après, comme dit, Andy B. Franck sait excellemment bien mener une foule, un sens de la dérision magnifique, il a très bien su gérer un supra-gros-fan-un(-gros)-poil collant: avec un autre groupe ça aurait pu devenir saoulant, avec eux c'est resté bon enfant. Mais voilà, si un (très) bon frontman est nécessaire à un (très) bon concert, il n'est pas suffisant.
Ceci-dit le public est à fond, une bonne partie des gens présents est visiblement venue pour eux, mille fois tant mieux.

PRIMAL FEAR:
Des années que je ne les avais point vus, ça remonte sans doute à la période où mon dos m'autorisait encore à faire un ou deux festivals allemands chaque année. J'en avais gardé le souvenir d'un groupe qui joue un type de musique que j'apprécie... mais avec lequel la sauce n'arrive pas vraiment à prendre en concert. En un sens ça me désole puisqu'ils comptent Alex Beyrodt dans leurs rangs et que j'aime beaucoup ce que fait ce guitariste, d'un autre côté avec le temps j'ai développé une allergie marquée à Mat Sinner: ce type a sans doute beaucoup d'influence dans le milieu metal mais j'en peux plus de le voir associé à tous les "gros" trucs mis en avant par Frontiers Records, j'en peux plus! Tenez, regardez sa page [Wikipedia=url]https://en.wikipedia.org/wiki/Mat_Sinner[/url], et encore, plusieurs ne sont pas mentionnés, comme Unisonic... Il y a d'autres bassistes et/ou compositeurs dans le metal allemand, marre de toujours entendre -sa- version du metal!!!
Ceci étant dit!
J'avais oublié à quel point Ralf Scheepers (chant) aussi me tape sur les nerfs, et la comparaison avec Brainstorm ne l'avantage absolument pas: là où Andy B. Franck va chercher le public, le chambre, se chambre lui-mêmeainsi que son groupe etc., Scheepers sait uniquement nous faire comprendre qu'il est sans aucun doute un des meilleurs chanteurs qui soient, Primal Fear est sans doute un des meilleurs groupes qui soient, "et tu le sais, public". Son attitude la plus classique entre les chansons est de tendre la main pour nous faire crier, dans un geste plein de suffisance, c'est, juste... pfwah, lourd. Je ne saurais vous dire à quel point je suis ravie qu'il ne fasse plus partie des rangs de Gamma Ray depuis bien longtemps.

Alors certes, Primal Fear joue une musique qui, en soit, a tout pour me plaire. S'ils gardent un côté pre-fabriqué qui me gêne un peu (c'est aussi ça, "la touche Mat Sinner"...), ça reste très efficace en concert. Grâce à ça, musicalement, le concert est bon. A noter que certains ont subi des gros problèmes de son, mais on ne le répètera jamais assez: si ça vous arrive, essayez de bouger! Au Divan du Monde en particulier, le son est généralement très bon au milieu, bon à droite, et franchement pas top côté gauche (côté bar). Ils ont fait de gros efforts à ce niveau-là ces dernières années, et quand on est au milieu ça s'entend vraiment! Si si!

Le public est... calme. Ca réagit hein, plus massivement que sur Brainstorm et Striker qui avaient déjà reçu un bon accueil, mais c'est désespérant de calme. Il y a des tas de passages/chansons qui auraient donné lieu à des pogos d'anthologie il y a quelques années, là tout le monde reste tranquillement debout et lève au plus les bras. Quant aux braillages, c'est en option. Comme dit à une des pauses ce soir-là: le public parisien s'est beaucoup (affreusement?) assagi, sur des trucs où les gens bougeaient un peu avant ça ne bouge presque plus, quand ça bougeait beaucoup avant aujourd'hui ça bougera gentiment... question de curseur quoi. Quand on ajoute la faible affluence ce soir (dans les 250 personnes?) avec cette attitude du public... forcément, ça ne donne pas envie aux groupes de revenir. Vous me direz que c'est du donnant-donnant tout ça, et que l'attitude de Scheppers ne pousse pas forcément non plus à renforcer encore plus son/leur égo... c'est pas faux, mais honnêtement on sentait un enthousiasme général, tout autant qu'un manque d'envie flagrant de bouger plus.

Au final, si je ne peux pas dire que le concert a été mauvais, je ne peux pas non plus me perdre en louanges. Le meilleur mélange musique-ambiance était sans doute Striker, pour ma part, pour Brainstorm c'est trop mono-neuronal pour moi (même si Andy B. Franck est un frontman d'exception), et Primal Fear... sérieux les gars, dégonflez les chevilles, ça aidera peut-être à créer une certaine empathie avec le public. Plutôt que nous asseiner un "aime-nous public, tu sais que nous le méritons" à la moindre occasion...

Polochon a écrit :Pd'un autre côté avec le temps j'ai développé une allergie marquée à Mat Sinner: ce type a sans doute beaucoup d'influence dans le milieu metal mais j'en peux plus de le voir associé à tous les "gros" trucs mis en avant par Frontiers Records, j'en peux plus! Tenez, regardez sa page [Wikipedia=url]https://en.wikipedia.org/wiki/Mat_Sinner[/url], et encore, plusieurs ne sont pas mentionnés, comme Unisonic... Il y a d'autres bassistes et/ou compositeurs dans le metal allemand, marre de toujours entendre -sa- version du metal!!!

Je te trouve bien injuste. En 30 ans de carrière il est normal de diversifier ses aventures musicales pour un musicien. Et dans la page wiki que tu mentionnes, il n'y a rien d'excessif et je ne vois pas quel procès on pourrait lui faire.
On peut aimer ou non son style de jeu ou ses qualités de compositeurs, mais cela reste un musicien très actif du label dont il est un actionnaire majeur.
Unisonic n'est pas mentionné parce qu'il n'a rien à voir avec ce projet. Ni comme musicien, ni comme compositeur, ni comme producteur.
Ensuite, à Mat Sinner on doit aussi le projet Rock meets classic qui reste un projet ambitieux et qui a fini par se pérenniser d'une année sur l'autre et permettant de voir sur une même scène les plus belles voix du Hard Rock et du Rock classique. Un projet qui n'a pas d'autre équivalent.
Ce projet là est à mon sens devenu un projet majeur et là non plus je me vois mal lui reprocher ça.

Ce qui m'énerve est qu'on dirait que dès qu'un projet intéressant passe sur le bureau de Frontiers, il se met dedans. Et ça, rien que sur le principe, ça m'énerve. Après, même si je me trompe et qu'on fait en fait appel à lui, il se trouve qu'il compose beaucoup. Bien, certes, mais ça reste une même personne: même s'il est rarement le seul compositeur, tous ces projets finissent par se ressembler musicalement. Et ça, honnêtement... j'en peux plus d'entendre du Mat Sinner partout. Je n'ai presque plus besoin de regarder une biographie pour savoir s'il a participé à tel album.
+ La plupart de ces groupes sont en activité. Ou plutôt, beaucoup sont des "one-shot" histoire de voir si ça marche, à l'occasion ils remettent le couvert. C'est une approche purement (ou très majoritairement) mercantile de la musique qui, moi, me dérange.

Vrai pour Unisonic, j'ai rédigé trop vite en pensant à Kiske-Sommerville.

Mais personne n'est obligé d'écouter ce qu'il fait et encore une fois il suffit d'aller regarder ce qui est signé chez Frontiers pour se rendre compte que les groupes ou projet (dont il est le plus souvent l'initiateur) dans lequel il est investi sont loin de ceux qui rapportent le plus à la boîte....

Oui oui, encore heureux que personne ne me force à écouter ce qu'il fait. Mais j'aime bien écouter "le plus possible" ce qui sort, pour me tenir informée et histoire de savoir de quoi je parle quand je dis que j'aime / j'aime pas. Quand "ça sonne comme" sans personnalité réelle c'est dommage mais on peut souhaiter aux musiciens de s'améliorer, quand "ça sonne comme" et qu'il y a un type qui apparaît encore et toujours... ah ben c'est volontaire, en fait! Et je n'aime pas quand la musique tourne en rond...

Polochon t'es comme ma sister la bronchite t'a rendue de mauvais poil

Huhuhuhu ouais... mais ça m'a pas empêchée d'apprécier (beaucoup) Rhapsody quelques jours avant!

Ceci-dit il y a un truc qui est bien avec Primal Fear: ils posent super bien (et ils utilisent de super bonnes lumières pour les photos). Au final j'avais beaucoup trop de photos à trier, le choix de ce qui allait être publié ou non a presque fini au pifomètre...
D'ailleurs tu ne prenais pas de photo avec un téléphone portable blanc? Il y a une photo où dans un coin... j'ai l'impression de te voir en train de prendre une photo?

Ah non ça doit être Sylvie avec son appareil, moi je me suis juste essayé à un petit slam

Metalisaac a écrit : Je te trouve bien injuste. En 30 ans de carrière il est normal de diversifier ses aventures musicales pour un musicien. Et dans la page wiki que tu mentionnes, il n'y a rien d'excessif et je ne vois pas quel procès on pourrait lui faire.
On peut aimer ou non son style de jeu ou ses qualités de compositeurs, mais cela reste un musicien très actif du label dont il est un actionnaire majeur.
Unisonic n'est pas mentionné parce qu'il n'a rien à voir avec ce projet. Ni comme musicien, ni comme compositeur, ni comme producteur.
Ensuite, à Mat Sinner on doit aussi le projet Rock meets classic qui reste un projet ambitieux et qui a fini par se pérenniser d'une année sur l'autre et permettant de voir sur une même scène les plus belles voix du Hard Rock et du Rock classique. Un projet qui n'a pas d'autre équivalent.
Ce projet là est à mon sens devenu un projet majeur et là non plus je me vois mal lui reprocher ça.

Nan, elle à raison, Mat Sinner est une plaie pour le metal et la musique en général, et en ce qui me concerne ça fait depuis 2001 ? (tournée avec COB) que je peux plus le voir en peinture. Et son jeux de scène insupportable, genre je me la pète bassiste rock star qui se la raconte à mort alors que ses parties de basses sont pitoyablement ridicule
Nan mais fallait que ça sorte au bout d'un moment
Vous pouvez reprendre le court de la discussion

C'est un peu le gene simmons allemand, mauvais bassiste mais bon business man.

Bertrand a écrit :C'est un peu le gene simmons allemand, mauvais bassiste mais bon business man.

Nan, Gene Simmons il a un minimum de charisme

oui mais il est moche.

Sinner a un peu maigri, ce qui le rend potable et oui il se la pète un peu mais je le pardonne

il s'est amélioré à la basse ou c'est toujours la même chose: main droite qui joue la corde de mi grave à vide et main gauche en l'air ?

piggy la citrouille a écrit :Sinner a un peu maigri, ce qui le rend potable et oui il se la pète un peu mais je le pardonne

Nan, se la péter à la limite il faut.... mais lui nan....c'est juste pas possible avec sa tronche et son jeux de basse, il devrait se cacher derrière le backdrop...

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Excellente prestation de Primal Fear à Pratteln vendredi. Même si il manquait un peu de monde, l'ambiance était pas mauvaise et le groupe était vraiment en forme, avec un son parfait.
Brainstorm j'ai vraiment eu du mal à rentrer dans le concert, en revanche Striker c'était bien sympa pour commencer la soirée.

Punaise j'avais pas vu la setlist. Bon ben c'est officiel, à part Final Embrace, Chainbreaker et Running in the Dust ils n'ont gardé que les chansons que j'aime le moins sur chaque album.

Le dernier album est quand même pas mauvais!

Ouais mais celles du dernier qu'ils ont joué, c'est celles que j'aime le moins