Defenders Of The Faith, le forum Metal

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J'ai hâte de l'écouter au vu de vos réactions contrastées.

Coucou les p'tits loups !!

Pour ma part, je le réécoute en boucle depuis samedi et je dois dire que je le trouve de plus en plus intéressant, musicalement parlant. La production, je vous l'accorde, ne met pas les titres en valeur (mais bon dieu, pourquoi ne virent-ils pas Kevin Shirley !?? ), mais, l'inspiration est au rendez-vous, même si parfois Dickinson et cie radotent avec des riffs maintes fois entendus. Il est, je pense, raisonnable de se dire que, comme tout le monde, le groupe vieillit, devient de plus en plus mature artistiquement au fur et à mesure du temps.

Pour moi, je suis toujours à une note de 4/5, parce-que Maiden le vaut bien. Et The Final Frontier aussi.

"The man who would be king", ça fait vraiment pompé sur Manowar comme titre

C'est aussi un film avec Sean Connery et Michael Caine:

Ah ben c'est p'tête une adaptation en chanson de ce film, vu que Maiden en a fait plein par le passé

Faudrait lire les paroles, mais je compte sur vous pour confirmer la chose, étant donné que je n'achèterai l'album que quand il sera dans les bacs promotionnels

Tiens, d'ailleurs, c'est le premier Maiden que je ne m'empresse pas d'acheter

Toujours pas écouté non-plus, d'ailleurs je n'écoute pas grand chose en ce moment par manque de temps, mais en tout cas je suis content de voir qu'il n'y a pas que des réactions négatives pour cet albums, ça fait du bien de lire autre chose que toujours les mêmes plaintes et ça motive pour aller l'acheter.
J'avais pas trop aimer El Dorado et j'en était resté là, je trouve qu'un albums de Maiden c'est bien de l'écouter dans sa globalité plutôt que titre par titre, ça permet de mieux rentré dedans.
J'espère ne pas être déçu.

eklipse a écrit :Désolée pour les détracteurs, mais à la première écoute je l'ai trouvé plutôt super bon cet album!!
Ca faisait bien longtemps que je n'avais pas écouté un nouveau Maiden sans avoir envie d'en effacer des passages qui ne servent à rien. Il faudra que je le réécoute bien sur, mais la première impression a été plutôt super bonne. Peut-être parcque j'appréhendais justement le moment où j'allais être déçue, et qu'il n'est jamais venu. A chaque montée en puissance, à chaque début de refrain, à chaque démarrage de solo, j'attendais avec anxiété le moment où ils allaient partir dans les refrains répétés 30 fois (et à part le premier titre que j'avais déjà entendu, ça n'arrive pas), ou dans les mélodies simplistes type foire à la saucisse façon Dance of Death, et en fait non... Ca passe, et ça passe même très très bien! des sonorités à la somewhere in time, à la seventh son, des morceaux dans le lignée de AMOLAD, que j'ai redécouvert récemment et que finalement j'adore vraiment, des passages un peu plus bluesy-rock mais avec plus de feeling que sur un no prayer for the dying... Bref à réécouter, mais pour le moment je suis plutôt du côté de ceux qui vont le classer dans les bons Maiden.

Cool Eklipse ça me fait plaisir que tu approuve le nouveau Maiden!
J'ai l'impression qu'il y a un vent de Maidenite aigüe qui souffle en ce moment sur le forum Defenders c'est bien cool, surtout que plusieurs personnes autour de moi redécouvre également Amolad et c'est pas plus mal avant d'attaquer ce Final Frontier.
Quand on pense qu'il se vends mieux en Angleterre que le Eminem à la même période (dixit Everflow) ça fait rêver quand même...
Bon après le coup de la touche celtique dont parle Janick est quand même pas flagrante, on est loin de tuatha de Danann quand même

norde a écrit :Toujours pas écouté non-plus, d'ailleurs je n'écoute pas grand chose en ce moment par manque de temps, mais en tout cas je suis content de voir qu'il n'y a pas que des réactions négatives pour cet albums, ça fait du bien de lire autre chose que toujours les mêmes plaintes et ça motive pour aller l'acheter.

Ce n'est pas gratuit ! On a le droit de penser que le groupe s'est planté avec cet album, artistiquement parlant. C'est mon cas, mais ça n'empêche pas que ce groupe reste mon préféré de l'infini de l'univers de tous les temps

Ce n'est pas rendre justice aux chefs-d'œuvres passés (véritables, ceux-là) du groupe que de trouver autant de qualités à ce nouvel album, c'est ma vision des choses en tout cas

Ad Metal Eternam a écrit :Ah ben c'est p'tête une adaptation en chanson de ce film, vu que Maiden en a fait plein par le passé

Faudrait lire les paroles, mais je compte sur vous pour confirmer la chose, étant donné que je n'achèterai l'album que quand il sera dans les bacs promotionnels

Tiens, d'ailleurs, c'est le premier Maiden que je ne m'empresse pas d'acheter

The Man who would be King
Le problème c'est que je me souviens pas trop du film (de mémoire le passage de la bataille qui se stop car il y a un cortège religieux qui passe), après il y avait un trip avec la fortune d'Alexandre le Grand ce qui pourrait nous faire extrapoler sur le morceau du même nom de Maiden mais je pense qu'il n'en ai rien.
Au niveau des paroles il parle d'un homme qui à l'ambition de devenir un roi pour se sentir vivre mais un jour il tue un autre homme et comprends que son ego a pris le dessus sur ses rêve et il se remet en question, enfin un truc du genre... j'ai pas trop l'impression que ça colle au film.

Pas tres emballe par l'album au debut, force est de constater qu'il se bonifie pour moi au fil des ecoutes, les melodies commencent enfin a rentrer. En comparaison AMOLAD me semblait tout de même degager plus de qualites, et ceci d'une maniere plus immediate...

Ad Metal Eternam a écrit :

norde a écrit : Ce n'est pas rendre justice aux chefs-d'œuvres passés (véritables, ceux-là) du groupe que de trouver autant de qualités à ce nouvel album, c'est ma vision des choses en tout cas

C'est un vrai sujet de débat ça!
Plus on déteste le récent plus ça donnerais de la valeur à l'ancien?
C'est vrai que ça marche avec Metallica mais peut-être est ce juste les albums récents qui sont vraiment mauvais (oui Death magnetic je l'estime pas bon)?

Pour Maiden il y a clairement une évolution et une qualité indéniable, soit on peut ne pas aimer c'est normal, mais de là à dire que l'album est mauvais c'est quand même dur. Au final on voudrait le Maiden qui nous a fait rêver ado mais comme on a tous évolué ça va devenir difficile de plaire à tous (nb : j'ai évité de mettre les mots 'Metal' et 'Evolution' dans la même phrase éhéhéh).
Au final (frontier ohoh) la nouvelle orientation, imparfaite c'est un fait (ohoh rime!of the ancient...), à le mérite de proposer du neuf avec du (des) vieux, dans un ensemble cohérent. Je préfère ce type d'album qu'une resucée sans âme comme le dernier Gamma Ray (To the Metal) et puis si l'on creuse un peu dans nos souvenirs maidenesques certains albums fétiches comme Seventh Son possédaient quelques titres faiblard (Can i play with madness, ok en fait j'en trouve pas d'autre je suis trop fan ) ou moins inspiré (Only the good die young), non? Ok il était contrebalancé par des hymnes fabuleux j'avoue... ce qui manque peut-être à ce Final Frontier.

En gros si je dois passer un morceau de cet album à la radio il y a pas la tuerie ultime que j'ai vraiment envie de partager avec tous... l'album est juste homogène (mais je choisirais sans doute 'Mother of Mercy' parcequ'il est court et sympa).

Laex a écrit :mais je choisirais sans doute 'Mother of Mercy' parcequ'il est court et sympa.

Bon choix

Je l'aime bien aussi, sauf son refrain horrible

Comme quoi... c'est justement le refrain que j'aime bien

Laex a écrit :Plus on déteste le récent plus ça donnerais de la valeur à l'ancien?

Houlala, non ! Ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire !

Je veux tout simplement dire que mettre ce nouvel album presque au même niveau que les anciens tend à minorer leurs qualités, tant le fossé qualitatif est énorme entre The Final Frontier et un Powerslave, par exemple. Franchement, ça me ferait bien mal au cul de voir le dernier album se coltiner un 4/5 ou un 8/10 alors que c'est la note que j'attribuerais à un Killers ou à Brave New World, par exemple.

Je dis ça mais je suis persuadé que c'est ce qui se passe déjà dans les webzines et les magazines spécialisés, et il y en a qui ont sûrement trouvé un moyen de lui décerner la note maxi, ce n'est peut-être pas une poussée d'hémorroïdes que je fais, au bout du compte

Laex a écrit :Pour Maiden il y a clairement une évolution et une qualité indéniable, soit on peut ne pas aimer c'est normal, mais de là à dire que l'album est mauvais c'est quand même dur. Au final on voudrait le Maiden qui nous a fait rêver ado mais comme on a tous évolué ça va devenir difficile de plaire à tous (nb : j'ai évité de mettre les mots 'Metal' et 'Evolution' dans la même phrase éhéhéh).

Je ne juge pas un album à partir de ça. Je m'en fiche un peu de l'évolution, tout ça. Bien sûr, si un groupe évolue et qu'à côté, l'album est bon, ce sera du bonus. L'essentiel pour moi, c'est que les compos soient bonnes, et ce n'est pas le cas de The Final Frontier. Honnêtement, pour le moment, je trouve qu'il n y a aucun titre qui soit réussi de bout en bout sur ce nouvel album.

Si l'évolution posait un problème pour moi, je ne mettrais pas ex-aequo Appetite for Destruction et Chinese Democracy, par exemple, et ça s'applique à des tas d'autres albums de plein de groupes en ce qui me concerne

Laex a écrit :Au final (frontier ohoh) la nouvelle orientation, imparfaite c'est un fait (ohoh rime!of the ancient...), à le mérite de proposer du neuf avec du (des) vieux, dans un ensemble cohérent. Je préfère ce type d'album qu'une resucée sans âme comme le dernier Gamma Ray (To the Metal) et puis si l'on creuse un peu dans nos souvenirs maidenesques certains albums fétiches comme Seventh Son possédaient quelques titres faiblard (Can i play with madness, ok en fait j'en trouve pas d'autre je suis trop fan ) ou moins inspiré (Only the good die young), non? Ok il était contrebalancé par des hymnes fabuleux j'avoue... ce qui manque peut-être à ce Final Frontier.

Visiblement, on ne vit pas sur la même planète, toi et moi

Ça me fait quand même de la peine de voir quelqu'un encenser The Final Frontier et trouver "Can I Play with Madness" et "Only the Good Die Young" faiblards ou moins inspirés. Je veux bien croire que "Can I Play with Madness" saoule sur la durée, mais merde, à la base, c'est quand même un sacré hit ! Pas sûr que tout le monde reprenne autant en chœur les titres du nouvel album que ce titre-là, en tout cas. Quant à "Only the Good Die Young", ce n'est pas le titre le plus mémorable de l'âge d'or de Maiden (et je suis sûr que plein de groupes actuels vendraient leur mère pour composer un titre pareil; quand on parle d'âge d'or à propos de Maiden, on fait pas semblant, je pense) mais il surpasse aisément l'ensemble de The Final Frontier.

Quant à la "nouvelle orientation" du groupe, mouais, je ne trouve pas qu'il y ait eu tant d'évolutions depuis The X Factor, perso. Ça ne me paraît pas pertinent de partir de cette idée pour extraire d'éventuelles qualités de The Final Frontier ou vouloir convaincre les détracteurs, en tout cas, tellement c'est plus la sensation de pilotage automatique qui prédomine sur ce disque que celle de vouloir surprendre

Sinon j'avais pas percute mais y a déjà une chanson de Dickinson qui s'appelle The Alchemist sur The Chemical Wedding, et je la trouve bien mieux que celle de TFF. C'est d'ailleurs pour moi le titre le plus faible de l'album.

brother of steel a écrit :C'est aussi un film avec Sean Connery et Michael Caine:

C'est aussi une chanson de Dio. (sur Master of the Moon)

brother of steel a écrit :Comme quoi... c'est justement le refrain que j'aime bien

Ben idem!

Laex a écrit : Je préfère ce type d'album qu'une resucée sans âme comme le dernier Gamma Ray (To the Metal)

mais l'est tres sympa le gamma ray :p

et puis si l'on creuse un peu dans nos souvenirs maidenesques certains albums fétiches comme Seventh Son possédaient quelques titres faiblard (Can i play with madness, ok en fait j'en trouve pas d'autre je suis trop fan ) ou moins inspiré (Only the good die young), non?

attends je vais t'aider :
TNOTB : ganglang, invaders
Seventh son : The prophecy, only the good die young et can i play with madness faiblard et Moonchild moisie
No prayer ...... tout de moisie sauf holy smoke moyen et mother russia / bring your daughter sympa
Fear of the dark ... the apparition ...
Ce etant l'avis d'un gars qui préfère Dance of death à Brave new world et qui trouve AMOLAD énorme

Après troisième écoute, livret sous les yeux, et discographie complète à portée de main, je viens de réaliser que j'aime Adrian Smith en fait

Laex a écrit :

Ad Metal Eternam a écrit :Ah ben c'est p'tête une adaptation en chanson de ce film, vu que Maiden en a fait plein par le passé

Faudrait lire les paroles, mais je compte sur vous pour confirmer la chose, étant donné que je n'achèterai l'album que quand il sera dans les bacs promotionnels

Tiens, d'ailleurs, c'est le premier Maiden que je ne m'empresse pas d'acheter

The Man who would be King
Le problème c'est que je me souviens pas trop du film (de mémoire le passage de la bataille qui se stop car il y a un cortège religieux qui passe), après il y avait un trip avec la fortune d'Alexandre le Grand ce qui pourrait nous faire extrapoler sur le morceau du même nom de Maiden mais je pense qu'il n'en ai rien.
Au niveau des paroles il parle d'un homme qui à l'ambition de devenir un roi pour se sentir vivre mais un jour il tue un autre homme et comprends que son ego a pris le dessus sur ses rêve et il se remet en question, enfin un truc du genre... j'ai pas trop l'impression que ça colle au film.

Ca colle de loin avec le film on va dire. Film génial au passage, tout simplement le préféré de Connery. Dans le film (et la nouvelle de Kipling), Alexandre le grand est régulièrement évoqué : la mélodie au début de "the man who would be king" est très similaire à celle d"Alexander the great"!! Si si!

Rodger a écrit :Moonchild moisie

'Tain ouais, faut s'assurer de pas être cardiaque avant de parcourir ce topic

Et a chaque sortie d'album c'est pareil

brother of steel a écrit :

Rodger a écrit :Moonchild moisie

Nan, mais c'est Rodger, faut pas faire attention !

Moi je suis d'accord, en fait c'est tout l'album 7th son que je trouve moisi C'était un album précurseur de leurs futurs albums prog chiants qu'ils allaient faire au retour d'Adrian Smith... tiens c'est peut-être pas une coïncidence d'ailleurs