Azmoth a écrit :Je pense que depuis les années 90, le profil du metalleux a changé. On est passé de musique -majoritairement- de milieu ouvrier à milieu middle class. C'est mon cas, je suis arrivé au début des 90's dans le Metal, mais ça correspond aussi à l'évolution de la société, la classe ouvrière a perdu de son importance en France, avec le chômage, etc etc. C'est socio culturel, forcément la population Metal a suivi.
Pourtant dans les esprits, les métalleux c'est resté les blousons noirs, les rebelles, les méchants garçons. Bon niveau connerie méchante on a été détroné par les cailleras, mais physiquement on rebute facilement les gens qui étaient ados ou plus vieux dans le début des années 80. Donc effectivement la population qui écoute du metal a changé tout comme le reste de la population, mais les gens ne s'en rendent pas forcément compte et continuent de penser qu'on est des loubards. Entre nous, y'en a que ca arrange bien quand même, ca leur permet de jouer au dur. Enfin, un bracelet à clous et un t shirt morbide, ca a jamais fait de personne une terreur.
C'est facile à voir aussi, sur des métalleux, tu prends 5 métalleux de 40 ans et 5 de 25 ans, tu constates l'évolution des métiers et du changement de secteur. Ca se sent aussi dans les rapports avec les métalleux, quand tu sais que si tu salues un métalleux dans la rue, au mieux tu as un mépris froid et détaché, au pire une insulte.
Jamais eu le cas, en même temps je fais pas le metalsign dès que je vois un métalleux dans le rue, franchement, je fais pas partie d'une secte, j'ai autre chose à foutre.
Après bon, tout ça, c'est entre nous, je veux dire, les gens du dehors voient dans les metalleux les éternels crétins qui secouent la tignasse en beuglant. Savoir qu'ils sont électriciens, croque mort ou informaticiens, ils s'en foutent. Du coup si le métalleux sait qui il est, l'externe qui à priori s'en bat, s'en bat effectivement les couilles, ça intéresse qui au final ? Les mecs qui sont là pour t'analyser plus que pour s'intéresser à toi. c'est plus le sujet du livre de Walzer que de Bob qui est de dresser une comparaison avec la religion. Là, il le dit clairement, si c'est pour comparer avec la religion, c'est donc aux religieux que le bouquin s'adresse. Ou ceux qui cherchent une religion.
Ou pourquoi pas des parents qui voient leur enfant devenir metalleux et qui s'en inquiètent... T'es pas obligé d'être croyant pour lire la Bible, tu peux juste être curieux.
Franchement si t'as l'esprit critique aussi affuté que tu veux bien le dire, arrête d'occulter qu'il n'y a pas que le seul raisonnement que tu donnes à cette comparaison, ça peut au contraire, comme je l'ai déjà dit,tendre à montrer que l'être humain a besoin d'un comportement social bien tramé, avec tous ses rituels, et que le metal dans ce cas là peut très bien remplacer une religion dans ce type de comportement. Et clairement, les deux entités offrent (vendent plutôt) la même chose : du bonheur. Sous une forme différente, mais dans le fond c'est un peu ca. Reste que la religion est moins divertissante, et que le metal se sert de la religion bien assez souvent dans le fond, les deux commerces sont un peu croisés.
Du coup, ça fait tout de même une bonne dizaine de lignes que je parle des métalleux, mais absolument pas de musique, de ce qui inspire les métalleux (on passera sur l'option sociale liée à la classe ouvrière, depuis Trust, dans le Metal... ou alors on part dans la politique d'extrême droite)
Moi je préfère largement parler de Metal, que de ça.
bah alors on peut en rester là.
et quand je dis "Après, l'intitulé du topic s'appelle quand même "MON LIVRE SUR LE METAL et les métalleux". Le ton est donné"
c'est parce que je vois des gens prendre la défense de "l'auteur" en réduisant l'aspect ostentatoire de la chose, qu'il est arrivé récemment, mais tout de même, il fait défaut d'humilité pour ne pas dire péché d'orgueil.
Ah ouais... toi t'es du genre à dresser un pv pour excès de vitesse à un gendarme qui te double à 160 sur l'autoroute??? là franchement, j'ai en rien à foutre qu'il soit orgueilleux, l'Eglise a bien puni d'une façon ou d'une autre les gens qui cherchaient à s'instruire par le passé, mais comme l'a dit le padre avec plutôt bon sens : on peut pas continuer à parler de l'église comme de l'inquisition, ca se réduit à ne parler de l'allemagne que comme un pays nazi.
Le débat tourne plus sur "est-ce qu'un curé a le droit de publier un bouquin sur notre passion ou pas?". Oui, et vive la liberté d'expression. C'est pas parce qu'il est dans les ordres que c'est forcément un sale con à la solde du Vatican, dressé à faire de la propagande religieuse pour créer les Jeunesses Chrétiennes, j'ai fait mes premières répètes dans la cure d'une église, le curé était un ami avant un religieux, il nous a JAMAIS parlé de religion, uniquement de musique, et 15 ans plutard je suis toujours pas croyant pour autant, et je lui suis toujours redevable des bières qu'on a sifflé ensemble.
N'allez pas dire "oui mais il sait pas tout, c'est pas sa faute, il est petit", le mec annonce en gros que c'est SON livre et de quoi il traite. Et comme y a peu de précédents, et ben il passe vite pour LE bouquin référence aux yeux des "autres" (pas ceux qui vivent sur l'île, mais les externes au Metal, les journalistes, et tous ces gens qui voient leur profession accolée à "culture")
Toujours mieux une étude objective qu'un reportage M6 tout pourri. Le padré aura le temps de parfaire ses connaissances et de pondre un autre bouquin si le coeur lui en dit.
franang a écrit :le plus gros problème du bouquin est, a mon avis, qu'il est écrit comme un reportage d'M6 sur le B.M....au bout de 5 pages soit t'es mort de rire, soit t'es blasé qu'un mec puisse écrire autant de conneries en si peu de pages.
Cite lesquels, moi j'ai pas eu l'occase de le lire, mais ta critique pas constructive pour un sou titille plus ma curiosité qu'autre chose. Et d'un autre coté, des conneries, pas besoins d'acheter un bouquin à 30 euros pour en lire, suffit de venir sur ce topic.
A coté de ca, moi le Black Metal ça me fait marrer aussi, ca veut passer pour un truc de gros durs, mais bon, c'est jamais qu'un style musical comme un autre, suffit de regarder les clips pour se rendre compte de la chose... Après les trve underground qui sortent pas de leur cave, c'est une autre histoire... encore plus drôle
enfin pour finir, il ne faut pas oublier que l'eglise a fait des pieds et des mains pour lutter contre le rock n rock, les concerts de johnny haliday des années 60 etaient taxés de sataniques et de dévergondage par l'eglise, jimi hendrix etait satan en personne et j'en passe !
L'Eglise et l'abbé Culat, les Etats Unis et Bush... ouais attention faut pas faire l'amalgame trop vite non plus hein??
Quand on voit le cinéma qu'a fait le PRMC pour lutter contre le Heavy Metal dans les années 80, les problèmes qui ont été posées par l'église lorsqu'un groupe comme Maiden venait jouer en France a leur début ou encore Black Sabbath !! Donc faut pas prendre les gens pour des cons, si l église en France était un tant soit peu plus puissante on aurait le même cirque que dans les pays islamisés. Donc qu'ils ne viennent pas me faire des leçons de tolérance, il suffit de regarder l'histoire et on comprend la "tolérance" catholique
Du coup toi t'es vachement plus tolérant qu'eux. Je saisis pas bien le danger que vous décriez sur ce bouquin, l'église catholique, c'est plutôt une religion en régression, vous pensez vraiment qu'un bouquin va convertir des centaines de métalleux??? Et quand bien même, qu'est-ce que vous en avez à foutre, c'est pas incompatible que je sache??? Ah ouais, mais ça fait pas trve underground black metal warrior du coup d'être chrétien.
Franchement si c'est que ca qui vous gêne, j'ai les boules pour vous...
