Posté : 18 nov. 2015, 14:19
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ici c'est fiché F comme False.Le forum francophone dédié au Metal TRADITIONNEL! Ou pas.
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ici c'est fiché F comme False.Ce plutôt ordure ou les ordures en général. Poubelle c'est trashcan,NicoGan a écrit :Le terme anglais qui désigne une poubelle ?ChaNoir a écrit : Bon c´est pas tout ca, mais c´est quoi alors le trash selon toi?
Il ne s'agit pas d'avoir raison ou pas, il s'agit de se mettre d'accord sur l'objet de la discussion. Après, les goûts...... contrairement à ce que certains pensent, je m'en fous des goûts des autres.ChaNoir a écrit :Etant donné que je ne sais pas grand chose en matière de musique metal, il y a des chances que tu aies raison.Lama of Steel a écrit :
Sinon, j'ai l'impression que pour toi ce c'est pas très clair de quoi 'on parle quand on utilise le terme Thrash.
Les plus anciens passent mieux/moins mal que les récents, si ca répond à ta question.Lama of Steel a écrit : Je ne sais pas à quels albums de Testament tu penses quand tu parles de ce groupe, ceux des années 2000 ou ceux sortis entre 87 et 90?
Je ne "connais" que leurs tous premiersLama of Steel a écrit :Pareil pour Megadeth (85-90)
alors ca, je ne sais pas. Comme dit, je les ai vus au BYH et j´ai littéralement détesté. Autant visuellement qu´auditivement.Lama of Steel a écrit :et Kreator (85-90).
Avant d´avoir acheté mes tickets pour le fest et donc parcouru l´affiche, j´ignorais jusqu´à leur existence.
Bon c´est pas tout ca, mais c´est quoi alors le trash selon toi?
Tu fais référence à mon commentaire?Gandalf a écrit :
Et si ChaNoir aime pas le Thrash je pense qu'elle a le droit non ?! Putain mais c'est quoi cette inquisition et cette volonté de démontrer qu'elle peut en aimer au moins quelques albums ?![]()
L'attitude clichesque de ce que j'appelle les fans underground (non parce qu'en plus, selon les périodes ce n'est plus du Thrash que fait un groupe de Thrash .. )
Attention ChaNoir tu vas avoir une fiche S des défendeurs du real thrash...
Oui merci je parle anglais aussi. Mais comme je suis dysorthographique, visuellement je ne percois pas la différence et je continue à faire la faute en dépit d´une tonne de bonne volontéLama of Steel a écrit :
Et trash est un terme qui designe les ordures en général.
Effectivement c´est un malentendu complet depuis le début de cet échange. Comme quoi les dialogues de sourds, ca existe même à l´écritLama of Steel a écrit : Je crois qu'il y a un malentendu..... Je ne me moquais pas du tout. Je pensais sincèrement que pour toi trash voulais dire quelque chose d'autre que "ordures". Et tu sais pourquoi? Parce que j'ai vu partout (surtout ici en France) beaucoup de gens qui épellent le sous-genre musical "trash" au lieu de "thrash". Mon hypothèse est qu'il s'agit d'une erreur induite par la prononciation française du son "th". Comment étais-je censé savoir que tu es "dysorthographie"? Comment étais-je censé savoir que tu parlais anglais aussi et que tu savais ce que trash voulais dire si la plupart de gens - que j'ai vu - qui épellent ce mot sans le H le font parce qu'il ne savaient pas qu'il y un avait un ?
ouiLama of Steel a écrit :Quant à ta question, tu voulais savoir ce que ce sous-genre musical est pour moi?
Merde ... moi je croyais qu'ordures en anglais se prononçait "Tea Party"Lama of Steel a écrit :Ce plutôt ordure ou les ordures en général. Poubelle c'est trashcan,NicoGan a écrit :Le terme anglais qui désigne une poubelle ?ChaNoir a écrit : Bon c´est pas tout ca, mais c´est quoi alors le trash selon toi?
NicoGan a écrit : Merde ... moi je croyais qu'ordures en anglais se prononçait "Tea Party"
ChaNoir a écrit : Effectivement c´est un malentendu complet depuis le début de cet échange. Comme quoi les dialogues de sourds, ca existe même à l´écrit![]()
Pour achever d´éclaircir l´histoire, pour un dysorthographique (rien à voir avec un dyslexique), les mots qui ont le même nombre de syllabes, souvent la même lettre de début et en tout cas la ou les mêmes voyelles, c´est chou vert et vert chou. Comme fog et frog, trash et thrash en anglais, et plein de mots en allemand. Quand je lis, je sais d´instinct de quoi on parle dans le contexte, mais quand j´écris, il y a faute surtout sur un forum où je fais moins d´efforts que pour un courrier officiel.
Merci d´avoir levé le malentendu et désolée pour ma susceptibilité.![]()
ouiLama of Steel a écrit :Quant à ta question, tu voulais savoir ce que ce sous-genre musical est pour moi?
Salaud! Je le savais!Gandalf a écrit :Non non ma remarque etait bien suite au post du Lama, qui le sait tres bien![]()
Lama et Dark Avenger sont considérés ici depuis des années comme des vrais fans de Metal old school pour résumer. Ce n'est pas péjoratif ni une critique (sauf quand ils font exprès les lourdauds sur des groupes comme Machine head pour le cas le plus récurrent), mais plutôt un fait. Ils sont assez ouverts dans le Metal traditionnel mais conchient allegrement des styles plus récents, ou des groupes spéciaux, ce qui est totalement leur droit. Après c'est la manière de le dire, les running gag usants depuis des années, et le ton qu'on peut trouver parfois (souvent ?) condescendant, méprisant, professoral. Mais tout est une question de point de vue, comme souvent.
Pour info, Dark Avenger a été banni temporairement quelques fois suite à certaines discussions houleuses qui ont découlé d'interventions de ce dernier ou du Lama. Ce qui ne m'empeche pas de bien me marrer avec Dark Avenger et de se chambrer mutuellement les rares fois où on se croise sur Lyon![]()
Voilà pour info, que tu suives mieux certaines interventions
Ahhh, les critères..... Il y a en a pas mal. Mais ce sera pour une discussion ultérieure, promisChaNoir a écrit :Merci pour ta réponse.
Mais...c´est juste une liste de groupes et de périodes. Si tu classes tel et tel album de tel groupe et tel groupe comme en étant et d´autres pas, c´est que tu dois bien avoir des critères? Mais je suppose que comme critère rime avec bière, on ne peut pas en apprendre plus sans ca...?![]()
Je te l'accorde pour MH. C'est Dark Avenger qui en a parlé y a pas longtemps encore.Salaud! Je le savais!ça fait au moins deux ans que je n'ai plus parlé de machine head pour dire que c'est un groupe de merde! Le problème c'est que tout le monde est resté sur ce détail (?). Or, je crois que j'ai le droit d'applaudir lors qu'il y a quelqu'un d'autre, dans ce cas Bertrand, qui pourrit ce groupe. C'est comme si je le faisais par procuration
![]()
Tu chipotes un peu. Y a pas non plus cinquante criteres pour qualifier le ThrashOr, en qui concerne le débat sur le thrash, tout ce que je dis c'est qu'il faut se mettre d'accord sur les critères du sujet de discussion. Si je dis, par exemple, que j'aime le thrash et il y a quelqu'un sur le forum qui considère que mh est un groupe de thrash, il y aura un malentendu......
C'est bien de reconnaître ta part de non-innocence. C'est ce que je voulais souligner quand je disais que vous etiez parfois lourdauds et que vous en jouiez (et non pas que vous en jouissiez, quoique !).Je ne dis pas que je suis complètement innocent mais, soyons sincères, il y a plein de commentaires que d'autres peuvent se permettre mais pas moi ou Eliad..... Et il y a aussi cette idée que, à chaque fois qu'il y a une divergence de point de vue, au lieu de défendre le mien, je ne fais qu'attaquer mon interlocuteur. Je ne suis pas (toujours) malintentionné![]()
Certes. Mais Kreator ne fait toujours pas de musette, et s'ils ont fait deux trois albums moins typés thrash dans les 90s, ca reste pas trop loin, et par la suite ils ont refait du gros thrash. Par exemple. Tu chipotes un peu là encoreEt j'insiste, beaucoup de groupes qui ont une longue carrière ne jouent pas toujours le même style (je ne parle pas de AC/DC, évidemment). C'est pour ça que je parle des époques. C'est pas la même chose Helloween sur Walls of Jericho que sur Master of thé rings.
En effet je ne pense pas que tu sois un gros con mais que parfois tu joues au gros con, nuance.Donc, mon cher Gandalf, arrête de penser que je ne fais que donner de leçons. J'ai le droit d'exprimer ma façon voir le metal même si tu penses que je suis un gros con (quoique après avoir lu ton commentaire je crois que ce n'est pas le cas). Un forum de discussion où tout le monde est d'accord et a le même avis n'aurai aucun sens.......
Ahhhhh, et tu as quelle âge? 20 ans? C'était il y a longtemps et tu étais obligé de l'étudier. J'ai lu il y a quelques années ce chef d'oeuvre de la langue l'espagnole qu'est le Quichotte et j'ai compris la valeur de ce roman, alors que je l'avais lu au lycée -obligé en cours d'espagnol - et je ne l'avais pas du tout aimé car je n'avais pas compris toute la subtilité ni le génie de Cervantes.Gandalf a écrit :Je te l'accorde pour MH. C'est Dark Avenger qui en a parlé y a pas longtemps encore.Salaud! Je le savais!ça fait au moins deux ans que je n'ai plus parlé de machine head pour dire que c'est un groupe de merde! Le problème c'est que tout le monde est resté sur ce détail (?). Or, je crois que j'ai le droit d'applaudir lors qu'il y a quelqu'un d'autre, dans ce cas Bertrand, qui pourrit ce groupe. C'est comme si je le faisais par procuration
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Et le problème c'est qu'on vous associe tous les deux la plupart du temps... Donc choisis mieux tes amis!![]()
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Et comme je le disais, c'est pas le fait de pas aimer MH qui gene, c'est la récurrence, et le fait que ca ressorte même dans des discussions où on parle pas de ce groupe (ou de Pantera, ou de Sabaton, etc...)![]()
Tu vois, c'était pas mois. Donc, c'est injuste. Sinon, quant à Dark Avenger, je suis convaincu que je l'ai bien fait de le choisir comme ami. Il a tout compris (même s'il déconne parfois) niveau metal![]()
Tu chipotes un peu. Y a pas non plus cinquante criteres pour qualifier le ThrashOr, en qui concerne le débat sur le thrash, tout ce que je dis c'est qu'il faut se mettre d'accord sur les critères du sujet de discussion. Si je dis, par exemple, que j'aime le thrash et il y a quelqu'un sur le forum qui considère que mh est un groupe de thrash, il y aura un malentendu......![]()
Ahhh, tu vois, si c'est les autres.... "oui, il faut respecter les avis et les opinions des autres", mais si c'est le Lama qui donne les siens, "il est lourd, il chipote trop, etc...." Comme quoi il y a deux poids et deux mesures.....![]()
C'est bien de reconnaître ta part de non-innocence. C'est ce que je voulais souligner quand je disais que vous etiez parfois lourdauds et que vous en jouiez (et non pas que vous en jouissiez, quoique !).Je ne dis pas que je suis complètement innocent mais, soyons sincères, il y a plein de commentaires que d'autres peuvent se permettre mais pas moi ou Eliad..... Et il y a aussi cette idée que, à chaque fois qu'il y a une divergence de point de vue, au lieu de défendre le mien, je ne fais qu'attaquer mon interlocuteur. Je ne suis pas (toujours) malintentionné![]()
Si votre "réputation" vous colle désormais à la peau, c'est pas pour rien, et vous l'avez parfois cherché dans le passé![]()
100% d'accord et c'est cool. Je préfère ça que passer inaperçu (bon, ça dépend des circonstances, je parle du forum)mais cela ne signifie pas pour autant qu'il faut croire que je ne pense qu'a donner des leçons à chaque fois que j'interviens sur un topic.
Certes. Mais Kreator ne fait toujours pas de musette, et s'ils ont fait deux trois albums moins typés thrash dans les 90s, ca reste pas trop loin, et par la suite ils ont refait du gros thrash. Par exemple. Tu chipotes un peu là encoreEt j'insiste, beaucoup de groupes qui ont une longue carrière ne jouent pas toujours le même style (je ne parle pas de AC/DC, évidemment). C'est pour ça que je parle des époques. C'est pas la même chose Helloween sur Walls of Jericho que sur Master of thé rings.![]()
Ahhh, tu vois, si c'est les autres.... "oui, il faut respecter les avis et les opinions des autres", mais si c'est le Lama qui donne les siens, "il est lourd, il chipote trop, etc...." Comme quoi il y a deux poids et deux mesures.....![]()
Sincèrement, je ne sais pas si ce qu'ils font depuis le début des années 2000 c'est du "gros thrash" ou pas mais je n'aime pas du tout.
En effet je ne pense pas que tu sois un gros con mais que parfois tu joues au gros con, nuance.Donc, mon cher Gandalf, arrête de penser que je ne fais que donner de leçons. J'ai le droit d'exprimer ma façon voir le metal même si tu penses que je suis un gros con (quoique après avoir lu ton commentaire je crois que ce n'est pas le cas). Un forum de discussion où tout le monde est d'accord et a le même avis n'aurai aucun sens.......
Je suis tout a fait ok sur le sens d'un forum de discussion. Ce qui inclue de te charger quand tu m'agaces en faisant un peu ton puriste![]()
Et j'ai etudié Schopenhauer en philo pendant ma terminale, mais lui ne m'a vraiment pas marqué désolé. Certainement un undergroundeur de la philosophie de son époque
pareil, même si je n'aime pas spécialement les deux. Je ne pense pas que cela soit lié à un problème d'ouverture d'esprit. Je pense plutôt qu'a priori les 2 ne sont pas très appréciés des hardos (je n'ai pas dis 'metalleux') et la maladresse de les regrouper arrive vite.mike-polar a écrit :J'ai voté Heavy,Glam et Folk![]()
Sinon, je trouve ça assez naze de regrouper néo et metalcore dans la même option. Ça montre une belle ouverture d'esprit![]()
Enfin bon, je suis sûrement le seul que ça doit gêner
Bien d'accord avec ton post (et celui de Bertrand), le narcissisme est bien présent dans la scène metal. Je le voyais encore au festival Metal mean. Pleins de gars qui se la jouaient "BADASS METAL" et qui posaient comme des cons avec leurs potes, complètement dans leur petit mondeThrashos a écrit :J'ai beau détester certains styles (je vais pas arrondir les angles hein, y'a vraiment des trucs qui me font dresser le poil au bout de 3 secondes, rien que tout ces machins à mèches là...), c'est surtout la masse qui écoute ces trucs qui me gonflent en général, ou du moins la majorité qui se la joue soit "y'a pas plus metol que moi" ou "on est tous frangins" alors que dans 99% des cas ils ont juste aucune autre horison musicale que la daube qu'ils écoutent (ou alors bouffe juste tous qui passe sans digérer ou prendre le temps de faire la différence d'un truc à l'autre) et sont là plus souvent pour un tas de mauvaises raisons (se montrer, défoncer le plus de monde possible dans un pit pour montrer qu'on est trop un dur sur sa seule sortie de l'année, ...).
Je suis d'accord avec toi. Je déteste l'un autant que l'autre mais ils ne sont pas pareils.mike-polar a écrit :J'ai voté Heavy,Glam et Folk![]()
Sinon, je trouve ça assez naze de regrouper néo et metalcore dans la même option. Ça montre une belle ouverture d'esprit![]()
Enfin bon, je suis sûrement le seul que ça doit gêner
J'allais m'énerver mais ta deuxième phrase m'a calméemike-polar a écrit :J'ai voté Heavy,Glam et Folk![]()
Sinon, je trouve ça assez naze de regrouper néo et metalcore dans la même option. Ça montre une belle ouverture d'esprit![]()
Enfin bon, je suis sûrement le seul que ça doit gêner