Defenders Of The Faith, le forum Metal

Il y a quelques années, Iced Earth faisait partie de mes groupes préférés. Puis ce fabuleux chanteur qu'est Mathew Barlow est parti et fut remplacé par Tim Ripper Owens et là, tout a changé En plus, Jon Schaffer a perdu son inspiration, et le premier album de cette configuration, "Glorious burden", s'est avéré fort décevant En plus, en live, ce que j'ai pu en voir est catastrophique On ne peut donc pas dire que j'attendais ce "Framing Armageddon" avec une grande impatience. Pourtant, sans être le chef d'oeuvre ultime d'Iced Earth, cet album contient quand même pas mal de bonnes choses

Fort ambitieux au départ, et sous-titré "Something wicked part 1", il s'agit d'un concept album reprenant l'histoire de la trilogie "Something wicked this way comes". L'EP reprenant celle-ci (d'une manière catastrophique pour le vieux fan que je suis !) sorti quelques mois auparavant annonçait la couleur. C'est une histoire de science-fiction relatant l'arrivée des humains sur la Terre, qui était jusqu'alors occupée par les Setians, descendants du Grand Architecte de l'Univers... Le concept est sympa et la musique n'est pas dégueu non plus (largement mieux que ce que l'EP et les prestations live du groupe pouvaient laisser prévoir) Je m'apprêtais à démolir cet album, mais après une où deux écoutes pour m'habituer à la voix de Ripper Owens (j'ai toujours du mal !), je me suis surpris à l'apprécier. Les refrains étant bourrés de choeurs, c'est assez appréciable car les hurlements suraigus de l'ex-chanteur de Judas Priest sont atténués. Et puis ça donne aussi un aspect épique loin d'être désagréable En plus, les titres sont assez inspirés. "Setian massacre" est vraiment un super morceau, par exemple Mais ce que j'aime, surtout, dans cet album, c'est cette atmosphère sombre et apocalyptique. Jon Schaffer a donc en partie récupéré ses qualités de compositeur qu'il avait égarées depuis quatre ans Mais en partie seulement, car, si Iced Earth redresse la barre, ce n'est pas encore la panacée "Framing Armageddon" est bon, mais pas au niveau de "Dark saga", "Burnt offering", "Something wicked this way comes" ou "Night of the stormrider". Déjà parce que le chanteur n'est pas à la hauteur! Ripper Owens a des qualités vocales, il est très bon dans les aigus, il a du coffre... mais aucun feeling C'est mieux sur album qu'en live (cauchemardesque lors du Wacken 2007), mais je n'accroche toujours pas à sa voix. Son style ne colle pas du tout à celui d'Iced Earth, en fait, comme Blaze Bailey à Iron Maiden. J'aime beaucoup la plupart des chansons de cet album, mais je ne peux m'empêcher d'imaginer ce que ça ferait avec Mathew Barlow à la place... Autre reproche que je ferais à ce disque: les riffs tronçonneuse de Jon Schaffer, si caractéristiques du style d'Iced Earth, se font beaucoup moins présents qu'auparavant Je trouve ça dommage. Enfin, je trouve la production assez faiblarde. Je ne comprends pas qu'un disque aussi ambitieux manque à ce point de puissance. Après les premières écoutes de "Framing Armageddon", j'ai écouté "Something wicked this way comes" (que je considère comme le meilleur album d'Iced Earth) pour comparer. Eh bien ce dernier, pourtant enregistré en 1998, bénéficie d'une production bien plus puissante et aussi claire

"Framing Armageddon" est un album de bonne qualité, pas le meilleur qu'ait fait Iced Earth, mais dont l'écoute est agréable Le résultat est cependant en deçà de ce que Jon Schaffer ambitionnait de faire, car on est loin du niveau des chefs d'oeuvre qu'à sorti le groupe dans les années 90.

J'ai déjà parlé pas mal de cet album dans Revelations.
Je suis assez d'accord avec Pierre, en dehors du fait que je trouve Tim Owens très très bon ici alors que j'ai bien du mal à l'apprécier sur The glorious burden, l'album précédent. Le pb ne vient donc pas du chanteur selon moi, mais de l'inspiration moyenne (juste bonne quoi) de Shaffer.
L'album est sympa, agréable à écouter, mais ça ne déchire pas le slip comme ça le faisait il y a quelques années!
Pour la prod, bien d'accord; elle est un peu faible et il faut monter le son comme avec un vieux skeud...bizarre!

3/5 à l'arrivée

Chro très juste de la part de Pierre, à laquelle j'adhère presqu'en tout point même si notre degré d'appréciation sur cet album n'est pas le même.

1/5 pour moi, pour les raisons que j'ai déjà évoquées dans Revelations.

Autrement, dans Rock Hard, Schaffer a précisé que l'opus à venir, Revelation Abomination, sera "très sombre, car Set Abominae est né". Peut-être aura-t-on un album beaucoup plus basé sur les riffs que sur les atmosphères, même s'il y en aura sur cet album.

Il se pourrait même qu'avoir l'ensemble de ce dyptique change totalement ma manière de percevoir et donc d'apprécier le premier opus, nous verrons bien.

C'est pas bon signe ça, parler du prochain album alors qu'ils viennent juste d'en sortir un...

J'ai toujours trouvé ça louche cette attitude, ça fait genre: "bon ok on a un peu loupé la dernière livraison, rassurez-vous on va se rattraper et faire mieux la prochaine fois"... non?

Non, Brother of Steel, les deux volets sont prévus depuis le départ (le prochain sort en février-mars 2008). D'ailleurs, regarde la jaquette, tu verras que le titre exact est: Framing Armageddon - Something Wicked Part 1



Schaffer n'a pas l'intention de se rattraper sur quoi que ce soit puisqu'il en est très satisfait, de ce premier opus

Ad Metal Eternam a écrit : Il se pourrait même qu'avoir l'ensemble de ce dyptique change totalement ma manière de percevoir et donc d'apprécier le premier opus, nous verrons bien.

C'est intéressant ce que tu dis là. Ca m'est arrivé avec le film "Kill Bill" en deux parties de Tarantino. Lorsque j'ai vu Kill Bill, j'étais un peu choqué et je n'avais pas apprécié, trouvant cette violence injustifiée et glauque. Je suis allé voir Kill Bill2 quelques mois plus tard, et là, ce fut la grande baffe dans la tronche!! J'ai adoré et j'ai alors pris la mesure des qualités de l'épisode 1, que j'aime beaucoup depuis! En l'occurence, c'est le fait d'avoir mieux compris l'histoire générale grâce à l'épisode 2 qui m'a permis d'apprécier l'épisode 1 et de finalement adorer, cette "bilogie" ( )

Pour en revenir aux deux albums de Shaffer, pourquoi pas. Peut être que les deux albums vont former un super ensemble, bien cohérent et puissant. Je suis curieux d'entendre, le prochain en tout cas, même si Framing Armageddon n'est pas tout à fait à la hauteur de mes espérences (bien que tout à fait correct ).

Mc Brain a écrit :C'est intéressant ce que tu dis là. Ca m'est arrivé avec le film "Kill Bill" en deux parties de Tarantino. Lorsque j'ai vu Kill Bill, j'étais un peu choqué et je n'avais pas apprécié, trouvant cette violence injustifiée et glauque. Je suis allé voir Kill Bill2 quelques mois plus tard, et là, ce fut la grande baffe dans la tronche!! J'ai adoré et j'ai alors pris la mesure des qualités de l'épisode 1, que j'aime beaucoup depuis! En l'occurence, c'est le fait d'avoir mieux compris l'histoire générale grâce à l'épisode 2 qui m'a permis d'apprécier l'épisode 1 et de finalement adorer, cette "bilogie" ( )

Ben, t'sais quoi ? J'avais ces deux films en tête en tapant mon post, il m'est arrivé la même chose que toi avec les Kill Bill

Le deuxième volet est tellement différent du premier que du coup, celui-ci prend une toute autre dimension quand tu as les deux en tête. Au final, les deux se complètent à merveille à travers leurs différences

Ad Metal Eternam a écrit :Non, Brother of Steel, les deux volets sont prévus depuis le départ

Autant pour moi, ça m'apprendra à ne plus acheter les mags de metal... et à poster dans des topics parlant de groupes que je ne connais pas ( ou peu! )

1/5 également. Un album que je trouve sans intérêt, vachement décevant après The glorious burden.

Brother of Steel a écrit :

Ad Metal Eternam a écrit :Non, Brother of Steel, les deux volets sont prévus depuis le départ

Autant pour moi, ça m'apprendra à ne plus acheter les mags de metal... et à poster dans des topics parlant de groupes que je ne connais pas ( ou peu! )

Si tu ne l'as pas, procure-toi de toute urgence le triple CD live Alive in Athens, Brother of Steel

Bon,et bien alors à moi de vous livrer mes impressons sur ce skeud que j'attendais avec impatience,comme beaucoup je pense.

Tout d'abord,petit historique:longtemps,j'ai trouvé ICED EARTH assez insipide musicalement,je ne comprenais pas l'engouement que générait ce groupe.Puis Miki ( ) m'a un jour invité à les voir à l'Elysée (2002 je crois),et j'ai vraiment pris une claque:Matheuw Barlow était monstrueux,terrifiant de puisssance, et le groupe en live ressemble à une charge de Chars Leclerc.

Par la suite,je découvris cette perle qu'est "Something Wicked...",et je devins fan du groupe.

"The Glorious Burden" est pour moi un très bon album qui me conforta dans mon admiration pour ICED EARTH,bien qu'hélas Barlow ne fasse plus partie de l'aventure.
Alors tout en corrigeant mes copies,j'ai écouté religieusement ce "Framing Armageddon".

Je vous propose un titre par titre,moins les nombreux interludes,intro et outro...

"Something wicked part 1":titre épique,au riff typiquement Schaefferienmais le refrain ne décolle pas vraiment.


"Motivation of man":Titre assez speed au refrain efficace.


"A Charge to Keep":morceau lent,refrain qui se veut grandiose mais très convenu.Bof...



"Reflection":une courte ballade sans grand interêt.



"Ten thousand Strong":un titre rentre-dedans qui réveille l'auditeur qui commençait à somnoler,doté d'un bon refrain.



"Order of the Rose":Titre poussif au refrain atrocement raté.



"The Clouding":encore une ballade très insipide.



"Infiltrate and Assimilate":titre aussi excitant qu'un bureau de poste,au
refrain nullissime!



"Retribution through the Ages":titre assez speed,mais là encore le refrain est raté et gâche le tableau.



"The Domino Decree":riff arabisant et rythme saccadé,refrain (enfin!) réussi.



"Framing Armageddon":titre speed et de bonne tenue,à la fin duquel Owens hurle à s'en arracher la glotte,de façon très "Halfordienne".



"When Stars Collide":morceau lent au refrain mélancolique,pas mal.



Bon,et bien nul besoin d'être grand clerc pour comprendre que je suis très déçu par cet album.
Si je m'autorisais une déformation professionnelle,je résumerais d'une appréciation type bulletin trimestrielle:"manque cruel d'inspiration,beaucoup de délayage,énergie faisant cruellement défaut".

Car en effet,ou sont le lyrisme et la patate de "Something Wicked" et "Glorious Burden"? Pas un seul titre sur cet opus ne peut (à mon sens) prétendre devenir un hymne comme le groupe a su en écrire par le passé.

Ni vraiment mélodique,ni vraiment violent (exit les rafales "Hetfieldiennes" que Schaeffer nous balançait jadis),la machine semble en panne.Moi qui pensais headbanger comme un fou à l'écoute de ce skeud (quitte à asperger d'encre les copies de mes élèves! ),au terme de deux écoutes,j'ai l'impression d'avoir avalé un Lexomil...


Pour ce qui est de la prestation de Ripper Owens,il n'est ni moins bon ni meilleur que sur "The Glorious Burden":c'est un excellent chanteur,il faut le dire,mais son style clinique et froid ne convient pour moi pas au style du groupe.Matheuw,come back!!!

Bref,je suis déçu,et triste d'être déçu car ce groupe avait réussi à conquérir mon estime,or hélas "Framing Armageddon" ne va pas rester longtemps sur mon I Pod...

J'espère qu'il ne s'agit que d'un faux pas.Le prochain album sera détermiant,comme on dit dans notre jargon Educ' Nat'...

T'as oublié Setian Massacre, le meilleur titre de l'album pour moi, je pourrais me l'écouter en boucle

je viens à peine de l'acheter (je voulais pas le digipack masi apprement il existe que dans cette version...), 3 écoutes pour l'instant, trop peu pour donner une note mais bon l'impression générale est assez bonne je trouve, Owens fait un gros effort au chant non ? musicalement y'a des titres qui claquent bien (Sétian, Ten thoussand... the Clouding Infiltrate and..., Order of the...) , y'a quand même une certaine atmosphère qui se dégage à l'écoute, pour ça je dirai que Schaffer a plutôt bien réussi... après niveau compos bon ont peut toujours dire que c'est pas extraordinaire mais bon c'est pas la cata non plus... j'ai vu des 1/5... je trouve ça sévère quand même... tout comme un 4 ou le 9 du chroniqueur de Rock hard est un peu trop aussi...

j'ai revé ou le son de ten thousand strong est meilleur que sur le EP ??
Sinon pas si catastrophique que ca a le première écoute.
vais donc continuer ma decouverte de l'album.

Après une écoute , certains morceaux sont pas mal d'autres plus chiant.Je vais continuer mon écoute et verrais dans quel temps quel sera mon ressenti par rapport a cet opus.

Idem. J'ai du mal pour l'instant, après une seule écoute, à avoir un avis tranché. Ce n'est en tout cas pas l'album du siècle, et on est loin en terme de qualité de "Something wicked...".

plus je l'écoute plus j'accroche en fait.

cet album est en tout cas bien meilleur que the Glorious burden et en fait Tim ripper owens chante bien dessus même si il veut toujours monter dans les aigus par moment il en fait trop.

un album correct mais on est loin de Something wicked ou du mythique deuxième album sorti en 1991.


Dire comme dans rock hard que c'est l'album heavy metal de 2007, euhhhh y sont pas un fayot des fois

Calimero a écrit :plus je l'écoute plus j'accroche en fait.

Tout pareil ! très bon en définitive.

Calimero a écrit :cet album est en tout cas bien meilleur que the Glorious burden et en fait Tim ripper owens chante bien dessus même si il veut toujours monter dans les aigus par moment il en fait trop..

Par contre là je pense que dans Iced Earth aucun musicos ne fait ce qu'il veut. Je pense que ce chant doit lui être imposer par Schaeffer, en même temps s il ne voulait pas des albums avec un chant suraigue il n'aurait pas recruté Ripper

Et j'adore la chanson Ten Thousand Strong

+1

Je vous trouve vraiment dur avec cet album.
Je le trouve pour ma part très sympa et nettement meilleur que le précédent
J'attend le part II prévu pour 2008 avec impatience.

4/5

je le trouve ni bon ni mauvais, le genre d'album qui prendra la poussière sur mon étagère mais qui se laisse écouter

Owens fait un gros effort au chant non ?

oui je me suis dit la même chose
et les choeurs , ca rend quand même vachement bien sur cet album

Suite au glorious je suis assez satisfait de ce nouvel album
reste a voir en live ..............

Bon au final après un bon paquet d'écoute je mets 3/5, un album vraiment sympa à écouter avec de très bons riffs, des refrains sympas, des compos qui dans l'ensemble tiennent la route, et puis le concept est pas mal ! je dirai que Schaffer s'est quand même bougé pour sortir un bon album...
Bon alors j'entends des comparaisons avec le Fameux "Something..." ou "Night of the Stormrider" voir même "Dark Saga", je suis assez d'accord cet album n'est peut être pas au niveau de ceux - ci.
mais bon le 1er Iced Earth... euh je suis désolé il casse pas des briques... et Burnt Offerings ? pourtant c'est Barlow au chant sur cet album, pour ceux qui l'ont bah re-écouter le et vous verrez, c'est loin d'être du grand art... pareil pour "Horror Show" un album que j'ai me bien pourtant mais qui pour moi est inférieur au dernier, en plus c'est le début des problèmes entre Barlow et Schaffer...
Voilà au final donc cet album est loin d'être aussi mauvais que certains veulent bien le dire, donc moi je conseillerai d'acheter.
Sinon y'a quand même des trucs à redire (en ce qui me concerne) les multiples pistes au niveau du chant, et quelques solo de guitare vraiment quelconque.
Et puis bon ça risque d'être coton de reproduire sur scène certains morceaux... on verra ça le 31 à Paris !

Perso, je préfère largement le premier Iced Earth au dernier. Il comptait pas mal de bons moments, tout de même.

Concernant Burnt Offerings, c'est peut-être un album moyen, mais il y avait le morceau-éponyme et "Dante's Inferno" dessus.

Quant à Horror Show, ben il comptait au moins trois bons titres, c'est-à-dire trois de plus que sur le dernier...

Ad Metal Eternam a écrit :Perso, je préfère largement le premier Iced Earth au dernier. Il comptait pas mal de bons moments, tout de même.

Concernant Burnt Offerings, c'est peut-être un album moyen, mais il y avait le morceau-éponyme et "Dante's Inferno" dessus.

Quant à Horror Show, ben il comptait au moins trois bons titres, c'est-à-dire trois de plus que sur le dernier...

Pas tout à fait d'accord avec toi mais bon chacun ces goûts c'est clair ! même si on peut en discuter !

je pense que Gene Adam par ex est moins bon chanteur qu'Owens,
Sur "Burnt..." c'est vrai que le morceau que tu cites est très bon, ainsi que le morceau titre.

"Horror Show" comme je l'ai dit j'aime bien cet album mais je le trouve un peu "léger" par rapport au dernier qui m'apparait plus abouti niveau compo, c'est plus recherché et travaillé quoi...

dave a écrit :je pense que Gene Adam par ex est moins bon chanteur qu'Owens

Oui, peut-être, mais ce n'est pas le chant qui fait la qualité des compos ni que tel album est meilleur qu'un autre. La musique reste ce qu'elle est et un bon titre reste un bon titre quelle que soit la voix qui est posée dessus. Ozzy est moins bon chanteur que Ronnie James Dio mais peut-on dire pour autant que les premiers Black Sabbath sont les moins bons ? Ca n'a pas de sens, jeune homme ( ).

Après, concernant Horror Show, j'ai plus de titres en mémoire six ans après sa sortie (tous, d'ailleurs) que le dernier que je n'ai pas écouté depuis une semaine alors qu'il a tourné pendant un foutu moment, tu peux me croire