L'utilité des médias pour le metal

[Pierre]

Plus ça va, plus je m'interroge: à quoi servent vraiment les médias traditionnels pour le metal? Je ne parle pas des médias de masse comme la télé et les radios commerciales, dont on s'est toujours très bien passés, mais des médias spécialisés: les magazines, les webzines, les émissions de radios, les fanzines papier... Qu'ont-ils à apporter maintenant?

Avec Youtube, Myspace et Last.fm, c'est très facile de découvrir un groupe. Il n'y a même pas besoin de le télécharger pour ça, puisqu'on peut l'écouter en streaming souvent en intégralité, avec l'image en prime dans la plupart des cas. Quel est l'intérêt d'une chronique, dans ces cas-là, quand on peut se faire un avis par soi-même? De même les émissions de radio traditionnelles perdent considérablement de leur intérêt: il y a une dizaine d'années, j'ai découvert un nombre incommensurable de groupes grâce à des émissions de radio toulousaines. Mais le net n'existait pas encore, et les radios locales étaient un moyen idéal de découvrir les groupes. Maintenant, il suffit de youtuber un peu et on écoute n'importe quel groupe.

Vous allez me dire que les mags, webzines et radios relaient l'information en parlant de groupes auquel on ne penserait pas forcément... sauf que les forums sont beaucoup plus efficaces pour ça! Ici ou sur VS (entre autres), on relaie l'actualité en temps réel. Les webzines le font aussi, mais sur un forum, on peut débattre, poser des questions sur tel ou tel groupe, ce qui est plus difficile en posant des commentaires sur un site à la suite d'une chronique. Et l'avis d'un forumiste lambda a autant de valeur que celui d'un chroniqueur d'un webzine ou d'un magazine "autorisé"!

Dans ces conditions, les médias traditionnels perdent 80% de leur intérêt. La seule chose qu'ils ont encore pour eux, ce sont les interviews, les photos et les live reports mais pour ce qui est de découvrir des groupes (ce qui est quand même leur vocation première), je pense que l'on peut très bien s'en passer maintenant.

[Bib]

Et ouais...

[Duby]

C'est vrai Pierre, bonne analyse et c'est vrai que l'on peut s'intérroger
Sans parler des forums ou l'on peut poser des questions et recevoir bien souvent des réponses élairées.
Il faut juste que maintenant ces médias soient dignes d'intérêt et se démènent encore plus, mais est-ce vraiment la cas ?
L'intérêt peut être de proposer des photos inédites ou des interviews nouvelles... encore que... il y a la même chose sur le net...

[Pierre]

Mais j'englobais aussi les webzines dans le lot Et puis les interviews, c'est très difficile de trouver de nouvelles questions quand on interviewe plusieurs fois un même artiste. A part parler de l'actualité... Va donc trouver une question inédite pour un groupe qui existe depuis plus de dix ans!

[Ad Metal Eternam]

Vous allez me dire que les mags, webzines et radios relaient l'information en parlant de groupes auquel on ne penserait pas forcément... sauf que les forums sont beaucoup plus efficaces pour ça! Ici ou sur VS (entre autres), on relaie l'actualité en temps réel. Les webzines le font aussi, mais sur un forum, on peut débattre, poser des questions sur tel ou tel groupe, ce qui est plus difficile en posant des commentaires sur un site à la suite d'une chronique. Et l'avis d'un forumiste lambda a autant de valeur que celui d'un chroniqueur d'un webzine ou d'un magazine "autorisé"!

Entièrement d'accord. Maintenant, je découvre des trucs principalement grâce aux forums

[cillian]

Sur les forums, le problème c'est que parfois les infos peuvent être fausses, alors que dans les webzines ou les autres médias, on va toujours demander au journaliste de vérifier et de prouver que ça vient d'une source sûre.
Bien sûr, le forum est une grande source d'information, mais il faut être prudent, quand même.
Pour consulter des report de concert, je vais autant sur les forums que sur les webzines, je consulte même les blogs persos quand il y en a. Je vais donc prendre mon exemple avec les live reports de WASP et je dirais que les médias couvrent de moins en moins leur concerts. J'aime bien trouver les reports des webzines ou les articles de presse car ils sont mieux écrits et sont (normalement) objectifs. Alors que sur les report dans les forums, les fans s'attardent sur la déco de la salle, le nombre de bières qu'ils ont bues, les gens qu'ils ont croisés, si tel ou tel musicien est beau ou gentil, etc.... mais on en apprend assez peu sur la musique ou la performance en fin de compte !
Avec le net, maintenant, on ne vérifie plus la fiabilité des infos qui sont mises en ligne, donc il y a des tas de rumeurs à la con qui circulent... Ex : Sur la page wikipédia de Blackie Lawless on a pu lire il y a peu que la raison pour laquelle il interdit les photos à tout prix, c'est parce qu'il souffre d'une grave maladie de peau se traduisant par des grosses plaques rouges un peu partout. (Ca a même été posté sur le forum français de Vaspe !!)

@ Pierre : Pour ce qui est des chroniques ou même de la promo plus efficace par le net que par les medias classiques, je suis d'accord avec toi. J'ai fait des recherches sur Britny Fox que je ne connaissais pas et grâce à Youtube, j'ai vu que c'était caca et je ne comprenais pas tout le bien que j'avais lu d'eux dans la presse !! Mais par contre, NON, sur Youtube, on ne trouve pas TOUT !! Par exemple, il n'y a rien sur le groupe parisien SHANNON...

[Cardinal-Sin]

personnellement je trouve que les forums formatent les goûts (pas celuici bien sur , les sujets qui marchent sont souvent les mêmes et ça reste très sectaire à un sous genre... multiplier les forums est une solution qui ne me satisfait guère car ça reste toujours dans des genres un peu caricaturales (le forum Heavy, le forum Death, le forum Grind, Le forum Metalcore, etc...) grâce aux zines je continues à découvrir des groupes que sur un forum je n'aurais pas découvert...c'est plutôt des chroniques lues à gauches à droite, comme aujourd'hui je me suis pris le dernier Black Mountain après une bonne chronique dans Rockhard et je regrette pas

en plus quand on est passionné, les interviews c'est la base, c'est grâce à ça qu'on arrive à comprendre la genèse d'un album, l'état d'esprit lors de la composition, je suis très friant de ce genre de chose, pour ça que j'ai toujours du plaisir de ressortir un vieux mags en écoutant des vieux disques si j'achète des zines c'est plus par souçi d'archivage et aigusé ma curiosité...

d'ailleurs il faut acheté le metal titans à LordPatrick j'y ai appris plein de trucs

[Pierre]

Sur les forums, le problème c'est que parfois les infos peuvent être fausses, alors que dans les webzines ou les autres médias, on va toujours demander au journaliste de vérifier et de prouver que ça vient d'une source sûre.
Bien sûr, le forum est une grande source d'information, mais il faut être prudent, quand même.
Pour consulter des report de concert, je vais autant sur les forums que sur les webzines, je consulte même les blogs persos quand il y en a. Je vais donc prendre mon exemple avec les live reports de WASP et je dirais que les médias couvrent de moins en moins leur concerts. J'aime bien trouver les reports des webzines ou les articles de presse car ils sont mieux écrits et sont (normalement) objectifs. Alors que sur les report dans les forums, les fans s'attardent sur la déco de la salle, le nombre de bières qu'ils ont bues, les gens qu'ils ont croisés, si tel ou tel musicien est beau ou gentil, etc.... mais on en apprend assez peu sur la musique ou la performance en fin de compte !

Pas du tout d'accord pour les reports! Ce n'est pas parce qu'ils sont sur un forum ou un webzine qu'ils sont moins bien écrits, et je suis souvent affligé de la médiocrité du français de certains "journalistes"... surtout quand on pense qu'on paie leur feuille de chou! Pour moi, la seule différence entre un mag et un webzine, c'est le support. Certains webzines sont plus complets ou à jour que d'autres, bien sûr, mais après ça, on y trouve tout autant de bons chroniqueurs (et de mauvais aussi, d'ailleurs) que dans la presse officielle. Sur les forums, c'est vrai qu'il y a plus de private jokes que dans les médias, mais en faisant le tri, ça suffit quand même pour avoir une idée de la performance. En tout cas, ici, chaque fois que j'ai lu un CR, du plus court au plus long, ça m'a donné une bonne idée de la prestation, qui s'est souvent confirmée par la suite quand j'ai vu le groupe à mon tour.

Avec le net, maintenant, on ne vérifie plus la fiabilité des infos qui sont mises en ligne, donc il y a des tas de rumeurs à la con qui circulent... Ex : Sur la page wikipédia de Blackie Lawless on a pu lire il y a peu que la raison pour laquelle il interdit les photos à tout prix, c'est parce qu'il souffre d'une grave maladie de peau se traduisant par des grosses plaques rouges un peu partout. (Ca a même été posté sur le forum français de Vaspe !!)

Parce que tu crois que les magazines vérifient mieux leurs infos que les chroniqueurs de webzines ou les mecs qui postent des news sur des forums? Là, je vais te décevoir: 90% voire 95% des news qui sont dans Rock Hard, je les avais déjà des différentes newsletters que je reçois... sauf que moi (ou d'autres qui postent régulièrement des news ici), je les ai en direct et que je cite mes sources. Mais c'est vrai que sur internet, entre les blogs, les forums et les mailling lists, les rumeurs à la con circulent plus vite. En même temps, on peut aussi leur tordre le cou rapidement...

@ Pierre : Pour ce qui est des chroniques ou même de la promo plus efficace par le net que par les medias classiques, je suis d'accord avec toi. J'ai fait des recherches sur Britny Fox que je ne connaissais pas et grâce à Youtube, j'ai vu que c'était caca et je ne comprenais pas tout le bien que j'avais lu d'eux dans la presse !! Mais par contre, NON, sur Youtube, on ne trouve pas TOUT !! Par exemple, il n'y a rien sur le groupe parisien SHANNON...

Bah si tu ne trouves rien sur Youtube, il y a toujours MySpace ou le site officiel du groupe

[AlexA]

Les magasines, ca existe juste encore pour faire un tas de trucs a lire aux chiottes.. et accessoirement, pour compenser le rouleau de PQ terminé et pas changé par le précédent squatteur..

C'est tout.

[Pierre]

Ouais mais se torcher avec du papier glacé, c'est quand même pas top
M'enfin l'objet du topic, c'est pas seulement l'utilité des magazines, mais aussi celle des webzines et émissions de radio, bref des médias traditionnels en général.

[AlexA]

Oh tu sais moi.. du moment que mon compteur de posts augmente...

[eklipse]

je vais faire ma (nouvelle) provinciale de base mais...
Vous savez que tout le monde n'a pas encore le net? Et que même parmi ceux qui l'ont, il y en a encore qui n'ont pas l'adsl? Les metalleux ne sont pas tous des geeks qui peuvent surfer à loisir depuis le boulot, et la "communauté" métal ne se limite pas à ceux qui hantent les forums, et qu'on retrouve d'ailleurs un peu partout. je rencontre plein de métalleux ici, qui n'utilise pas autant internet que vous et moi.
Le problème du net, c'est aussi qu'il faut avoir le temps de surfer, de chercher les infos. Pendant deux ans, je mettais directement à la poubelle tous les mails des mailings lists et newsgroupes, car je n'avais pas le temps de faire le tri.
En contrepartie, un magazine sur support papier, ça se transporte partout dans un sac, on peut le lire dans le métro, le bus, ou le train, sur la plage, à une terrasse de café, bref là où on a du temps à perdre.
Alors c'est vrai que l'intérêt des news qui datent de plus d'un mois entre leur annonce, et l'achat du mag est discutable. D'ailleurs maintenant ce n'est plus ce que je lis en priorité. Mais pour ce qui est des chroniques de disques et des live reports, je trouve encore le support papier plus intéressant.

[Everflow]

Plus ça va, plus je m'interroge: à quoi servent vraiment les médias traditionnels pour le metal? Je ne parle pas des médias de masse comme la télé et les radios commerciales, dont on s'est toujours très bien passés, mais des médias spécialisés: les magazines, les webzines, les émissions de radios, les fanzines papier... Qu'ont-ils à apporter maintenant?

Concernant les mags, ils apportent :
- Les photos (cf ton post) et d'une manière générale le confort du support papier
- La possibilité de pouvoir lire n'importe où (cf post d'eklipse)
- La pluralité des styles abordés incitant davantage à la découverte (cf post de Cardinal-Sin)
- et ouais (cf post de Bib )
Pour l'actualité les mags n'ont évidemment plus aucun intérêt. Et les chroniques ne sont pas nécessairement meilleures qu'ailleurs.

Concernant les webzines, ils ont toujours pour eux la fréquence des mises à jour régulières et souvent une importante base de données de chroniques, interviews et compte-rendus. Cela peut toujours servir, surtout pour les interviews.

Les émissions de radio ont un côté beaucoup moins exhaustif mais elles garantissent l'effet de surprise, tu ne sais pas ce que tu vas découvrir. Alors que sur Internet si la tronche ou l'étiquette musicale d'un groupe ne te plait pas, les a priori entrent en jeu et tu ne vas pas forcément faire l'effort de l'écouter. A la radio on ne choisit pas.

Avec Youtube, Myspace et Last.fm, c'est très facile de découvrir un groupe. Il n'y a même pas besoin de le télécharger pour ça, puisqu'on peut l'écouter en streaming souvent en intégralité, avec l'image en prime dans la plupart des cas. Quel est l'intérêt d'une chronique, dans ces cas-là, quand on peut se faire un avis par soi-même?

Une chronique permet de replacer un album dans son contexte si on ne connait pas le groupe, à condition que la chronique soit bien écrite bien sûr. Tu peux certes le faire toi-même avec google, mais ça peut être plus long à assimiler.

De même les émissions de radio traditionnelles perdent considérablement de leur intérêt: il y a une dizaine d'années, j'ai découvert un nombre incommensurable de groupes grâce à des émissions de radio toulousaines. Mais le net n'existait pas encore, et les radios locales étaient un moyen idéal de découvrir les groupes. Maintenant, il suffit de youtuber un peu et on écoute n'importe quel groupe.

Oui, à la nuance près que sur Youtube la qualité de la représentativité peut être variable, certains groupes sont bien représentés, d'autres très mal, d'autres pas du tout.

[deadhunter]

Pour moi, je n'ai pas accés au net via le bureau.
Alors les magasines me permettent quand même d'être en connexion avec ce monde de brute ou que je sois (bureau, medecin, transport, terrasse de café...)

[Bib]

J'ai chopé Rock Hard, comme à peu près tous les mois et en fait, je trouve quand même que c'est beaucoup plus agréable de lire une interview sur papier. Surtout quand elle est un peu longue !

Pis bon, ça permet de croiser des news/sorties dont on n'a pas forcément parlé sur le forum (Hate Eternal par exemple) ou qu'on aurait loupé !

Enfin bref, je trouve ça quand même plutôt agréable !

[A.W.]

je vais faire ma (nouvelle) provinciale de base mais...
Vous savez que tout le monde n'a pas encore le net? Et que même parmi ceux qui l'ont, il y en a encore qui n'ont pas l'adsl? Les metalleux ne sont pas tous des geeks qui peuvent surfer à loisir depuis le boulot, et la "communauté" métal ne se limite pas à ceux qui hantent les forums, et qu'on retrouve d'ailleurs un peu partout. je rencontre plein de métalleux ici, qui n'utilise pas autant internet que vous et moi.
Le problème du net, c'est aussi qu'il faut avoir le temps de surfer, de chercher les infos. Pendant deux ans, je mettais directement à la poubelle tous les mails des mailings lists et newsgroupes, car je n'avais pas le temps de faire le tri.
En contrepartie, un magazine sur support papier, ça se transporte partout dans un sac, on peut le lire dans le métro, le bus, ou le train, sur la plage, à une terrasse de café, bref là où on a du temps à perdre.
Alors c'est vrai que l'intérêt des news qui datent de plus d'un mois entre leur annonce, et l'achat du mag est discutable. D'ailleurs maintenant ce n'est plus ce que je lis en priorité. Mais pour ce qui est des chroniques de disques et des live reports, je trouve encore le support papier plus intéressant.

Remarque intelligente! Le papier, c'est le souvenir, internet c'est l'oubli à long terme...ce n'est pas de moi mais je trouve cette maxime intéressante d'autant plus à l'heure actuelle..
Quoi de mieux que se replonger dans ses vieux fanzines et magazines et de les redécouvrir à nouveau? Hein? Internet, c'est de la merde (j'exagère bien sûr) et ça fait mal aux yeux!
Je fais plus de découvertes dans des fanzines que sur le net...internet c'est la facilité et la fainéantise.

[Aeronth]

Une chronique vise un minimum d'objectivité. Pas les posts d'un forum.
Par ailleurs, je suis bien content d'avoir lu de nombreuses chroniques de black avant de mettre le pied sur DOTF, ainsi je me retrouve à écouter du EMPEROR/ARCTURUS plutôt que du DIMMU BORGIR/CRADLE OF FILTH. Ces derniers étant, objectivement, plus accessibles et lisses, et donc logiquement plus populaires. Et ce n'est qu'un exemple.

[Tietienne]

Je trouve le support papier trop cool en fait... enfin, pour les groupes qui m'intéressent beaucoup, je trouve effectivement les news directement sur le net, mais merde, avoir un mag dans les mains, c'est quand même le pied, j'ai pas d'ordi portable, comment je ferais dans le bus ou dans le train (et encore pire, au chiotte)... et c'est plus agréable qu'une souris... en plus, tu découvres au fil des pages, y a des conneries, et tout et tout...
En fait, c'est un peu comme les cds, on est plus obliger dans avoir chez soi, mais c'est quand même vachement plus cool de chercher pendant 1/4 d'heures dans sa discothèque LE cd qui va nous mettre de bonne humeur aujourd'hui plutôt que de faire : démarrer/ma_musique/...

[bobmaurane]

J'aime bien le support papier...mais il supporte beaucoup trop de pubs à mon goût
Force est de constater que lorsque l'on est abonné aux bonnes mailing lists pour les sujets qui nous intéressent,et que l'on fréquente certains forums,les magazines traditionnels perdent en effet beaucoup de leur intérêt.

Avant j'achetais des magazines de JV comme Joystick,génération4,...mais j'ai arrêté depuis pas mal d'années,car je n'en ai plus besoin,et ils ne sont pas gratuits.Je trouve ce dont j'ai besoin sur le net,seul le fait de pouvoir les emporter facilement reste l'avantage qui fait que je les achètes pour partir en vacances par exemple.
Sinon...

[Samizo Kouhei]

Etant un grand lecteur et empruntant le train 5 fois par semaine (soit 10 trajets de 45 minutes), j'achète encore des magazines, notamment Rock Hard. De toute façon, Hard Rock Magazine est bimestriel et Hard'n'Heavy défunt.

[Everflow]

Un questionnaire d'un étudiant sur le sujet.

Si vous avez un petit peu de votre temps, je vous invite à vous rendre sur cette page et y remplir le questionnaire. Il s'agit d'une étude venant d'un étudiant dans le cadre de ses recherches universitaires.

Dans le cadre de recherches universitaires sur la culture metal proposées par l'Université d'Avignon, les réponses que vous apporterez à ce questionnaire nous permettront d'établir des statistiques pour tenter de cerner les liens entre la culture metal et ses pratiques médiatiques spécialisées. Les réponses sont anonymes.

[Nathagnôle]

Tu concentres ta question sur le métal, mais ça concerne de fait tous les médias aujourd'hui... Comment se comporter vis-à-vis du monstre de l'information qu'est internet, comment composer avec lui et comment se démarquer???

Le virtuel à outrance entraine des réactions qui font que le matériel devient aussi un moyen de résister. Regardes en ce moment comment la plupart des albums qui sortent sont accompagnés de bonus, de dvd's, ont des formats digipacks de plus en plus originaux. Le fait est que les labels (gros ou underground) ont besoin de se démarquer par l'objet et sa qualité.

Même chose pour la presse papier ou virtuelle, elle doit trouver des moyens de se démarquer pour espérer survivre. Certains optent pour la forme, d'autres pour le fond...

Un problème subsiste pourtant. J'ai l'impression qu'à l'heure du tout virtuel, où n'importe quel info est accessible par n'importe qui n'importe quand et n'importe où, c'est quand même l'intérêt, la curiosité des consommateurs d'information qui la font vivre. Et paradoxalement, je ne trouve pas que beaucoup de métalleux soient très curieux aujourd'hui (avec la facilité du clic à portée de main). En gros peu importe les médias utilisés, c'est toujours celui qui saura se mettre le plus en avant qui recevra le plus d'attention.

D'où l'utilité des zines (papiers ou virtuels, peu importe) à mon sens. Le FANzine est un pur produit de la contre culture, avec des racines punks bien présentes, et à l'heure du web, je trouve que ça et là des pépites de contre culture sont encore trouvables et vivaces.

En gros, on s'en fout du support, tant que l'attitude DIY (do it yourself) existe encore. Il n'empêche que souvent les mouvements de contre culture se font récupérer à plus ou moins long terme, mais aujourd'hui, publier un zine papier est autrement plus risqué et courageux que de se contenter de la facilité du web. Rien que ça ça me donne envie de m'intéresser aux formats qui aujourd'hui semblent dépassés.

Et puis le papier, ça reste, le virtuel c'est du consommé/oublié...