Defenders Of The Faith, le forum Metal

c'est possible ?!

Oui : Nevermore sur quelques morceaux.
Je pense notamment à Enemies of Reality (l'album).

J'ai pensé à eux en plus sans avoir unr idée précise.
Sur quels morceaux par exemple ?

Je dirais sur "Seed Awakening", de mémoire, mais il y en a d'autres, quelqu'un d'autre les citera peut-être.

Non c'est pas possible. Le death métal c'est avec une voix qui donne dans les graves. point barre....pas de voix black, pas de chant clair, pas de voix criarde (comme tous ces groupes qui se disent DEATHCORE)...rien de tout ça.... que de la grosse voix.
Après cela peut être une voix grave naturelle, où on capte bien les paroles ( à la peter de VADER ou encore D.Vincent de M.A ) une voix pitché à la Bill steer, une voix naturellement gutturale à la canniboule (les vieux ) ou une voix à la Deicide (doublé, voir triplé, tantôt grave, tantôt plus criarde...) bref il faut que la voix soit brutale, grave.... sinon c'est pas du DEATH!!! Ca c'est mon point de vue !!!

oui je pense pareil, ce serait comme si qu'on demanderait si c'est possible du heavy à voix death, ce serait plus du heavy

ouai y avait "LES MUSCLES" a une epoque

alors donnez moi dans ce cas la définition du death avec des critères précis et mesurables par "oui" ou "non", car je suis en train d'écouter le fameux album de Nevermore (qui est mon préféré en fait) je me dis que si on remplace les vocaux personne ne contestera la nature death de la chose.

monceau a écrit :alors donnez moi dans ce cas la définition du death avec des critères précis et mesurables par "oui" ou "non", car je suis en train d'écouter le fameux album de Nevermore (qui est mon préféré en fait) je me dis que si on remplace les vocaux personne ne contestera la nature death de la chose.

Pour savoir ce qu'est le DEATH : voir topic de nathagnole....et NEVERMORE n'a jamais été et ne sera jamais un groupe de DEATH . Je connais que deux albums de ce groupe (enemies et endeavor...) c'est tout au plus du heavy couillu thrashisant....

Nevermore n'est pas le heavy ça c'est sur, thrash -oui. mais vu que death old school c'est le death avec beaucoup beaucoup beaucoup de résidus de thrash, pourquoi le thrash ne peut pas avoir les cotés death?

(je rêve ou je contredis réellement au deatheux old school )

Nevermore du Death ? Faudrait pas que Nathagnôle vous tombe dessus en effet !

les définitions des genres était valables dans les années 80 et 90 à la limite mais maintenant les groupes ont tendance a mélanger tout et n'importe quoi ce qui fait qu'on se retrouve avec des débats sans fin du style "children of bodom c'est quoi ? death mélo ?"

La musique c'est pas une science.. c'est pas comme en chimie ou ont peut classifier les éléments dans un tableau des éléments. Ici c'est trop subjective, les groupes eux même ne savent même pas classifier ce qu'ils jouent... bien malin celui qui peut tout ranger dans des cases...

Pour moi Nevermore c'est pas du death ca c'est clair ... A la limite du thrash technique/prog moderne ou ce qu'on appelle le power US (ou post-thrash ) mais si tu compare le groupe à Pantera ben ca ressemble pas vraiment donc bon...

Groupe trop atypiques ---> pas possible à classifier ---> débats sans fin -----> prises de têtes ----> efferalgan

laissons tomber Nevermore, c'est pas le débat à la limite.

Je repose donc ma question - l'existence du detah à voix claire, ou au moins pas avec la voix gutturale, est-ce possible? ou bien les chants gruntés et growlés sont les attributs nécessaires (mais pas suffisant comme on l'a vu dans un autre topic) pour parler du death ?

monceau a écrit :c'est possible ?!

Bin pour moi c'est pas du Death alors !
DEATH = Voix grave + guitares lourdes

Je suis d'accord avec Furya qu'on s'en bat un peu la rate des étiquettes, et je ne comprendrai jamais que ça puisse choquer que quelqu'un d'autre ait une vision différente d'un même univers musical. 'fin bon, perso ça ne me dérange pas.

Sinon c'est évident que Nevermore n'est pas du death metal tel qu'on l'entend généralement, d'ailleurs je ne crois pas que Monceau ou moi avons écrit ça, mais dans le même temps il faudrait être de mauvaise foi pour ne pas reconnaître l'influence death parfois (pas toujours) très présente dans toute la section rythmique du groupe, et en particulier chez Jeff Loomis (qui le revendique).

Après pour moi aussi le death metal sans voix gutturale ou criarde n'est pas vraiment du death, mais pour autant ça ne veut pas dire qu'un groupe sans grognements ne peut pas embarquer des éléments du death metal.

Je repose donc ma question - l'existence du detah à voix claire, ou au moins pas avec la voix gutturale, est-ce possible? ou bien les chants gruntés et growlés sont les attributs nécessaires (mais pas suffisant comme on l'a vu dans un autre topic) pour parler du death ?

Ben il peut y avoir des parties clair en alternance dans le death mélo surtout.. mais faut que y est des voix death a un moment ou un autre sinon c'est du thrash moderne ou du power US

Suis assez d'accord avec Furya sur ce coup.

La voix n'est pas forcément gutturale dans le death métal, elle peut être plus aiguë, voire criarde. Je pense à OBITUARY, PENTACLE, NUCLEAR DEATH, PESTILENCE/ASPHYX avec Van Drunen, POSSESSED qui est aussi très ancré dans le thrash mais qui est déjà death métal.

En tous les cas il est nécessaire que la voix soit saturée. C'est une des caractéristiques même du death métal.

Après poser un passage avec une voix claire pour faire contraste de temps en temps, pourquoi pas, mais ça ne peut en aucun cas être du death métal sans voix saturée.

Le topic devrait s'intituler "du death à voix claire ?"

Everflow a écrit :Je dirais sur "Seed Awakening", de mémoire, mais il y en a d'autres, quelqu'un d'autre les citera peut-être.

J'suis assez d'accord avec le Big Boss la dessus.

La voix death c'est Gorefest et c'est tout !

rah ouais le chanteur de gorefest a vraiment une voix génial !

Merci boss pour la rectification!

C'est pas moi mais y'a pas de quoi.

Monceau elle-même peut-être.

Sur plusieurs albums de Dark Tranquillity, Michael Stanne utilise du chant clair (sur "Projector" en particulier). Après DT n'est pas le groupe le plus death qu'il soit mais on peut les y inclure !

C'est ce que j'ai dis auparavant. Rien n'exclue d'utiliser du chant clair ici ou là quand on en ressent le besoin, mais fondamentalement le death métal est défini par ce type de saturation vocale bien particulière.

On trouve aussi de la voix claire chez MY DYING BRIDE par exemple

On a pas encore cite Opeth... Mikael Åkerfeldt utilise assez regulierement le chant clair, exclusivement d'ailleurs sur l'album Damnation. Mais ce disque n'a absolument rien de death metal