Kurt Cobain une icône ?

ominergy · Message par **ominergy** » 30 août 2011, 22:01

Dernier message de la page précédente :

Pour revenir au cas Cobain, c'est peut-être le premier symbole de ces nouvelles générations de "jeunes tristes" , ceux qui penchent vers "I hate myself and I want to die" plutôt que "rock and roll all night", l'amorce de la morosité ambiante post 80's et de facto si tant de jeunes encore aujourd'hui écoutent sa maigre discographie vingt ans après et aiment son image cela en fait un icône selon moi.

Message par **olivier64** » 30 août 2011, 22:07

Je ne suis pas du tout spécialiste, mais des jeunes tristes, il n'y en avait pas déjà avec le post-punk ou la cold wave à la fin des années 70 (Joy Division, The Cure). ?

ominergy · Message par **ominergy** » 30 août 2011, 22:14

Ouais certainement, mais selon moi c'était un public un minimum connaisseur et pas mainstream.

L'Ostrogauxe · Message par **L'Ostrogauxe** » 31 août 2011, 00:43

Blackout a écrit :
Gandalf a écrit :Pourquoi, Lady Gaga c'est de l'underground ?
Lady Gaga, c'est de la bouse en sachet

Je t'aime Blackout.

Par rapport aux "jeunes tristes", si la musique d'une époque entière passe du "rock and roll all night" au "I hate myself and I want to die" (pour reprendre l'expression d'ominergy), n'est-il pas parce qu'il y a un problème ressenti chez tous ces jeunes? Un genre de "déclin" de la société? C'est un peu ce qui m'a toujours rebuté avec tous ces styles de musiques déprimants, doit vraiment y avoir un gros problème pour que tant de jeunes soient en admiration devant la vidéo "j'ai vomi dans mes cornflakes" (pour ceux qui connaissent).
Mais en fait je suis totalement HS là non?

Blackout · Message par **Blackout** » 31 août 2011, 09:34

Gauxe a écrit :Je t'aime Blackout.

Gauxe a écrit :Par rapport aux "jeunes tristes", si la musique d'une époque entière passe du "rock and roll all night" au "I hate myself and I want to die" (pour reprendre l'expression d'ominergy), n'est-il pas parce qu'il y a un problème ressenti chez tous ces jeunes? Un genre de "déclin" de la société? C'est un peu ce qui m'a toujours rebuté avec tous ces styles de musiques déprimants, doit vraiment y avoir un gros problème pour que tant de jeunes soient en admiration devant la vidéo "j'ai vomi dans mes cornflakes" (pour ceux qui connaissent).
Mais en fait je suis totalement HS là non?

Pour le coup, ce serait plutôt de la "politique sociale" et non de la musique. Et le réel problème je pense, n'est pas le déclin en lui même mais l'éducation de tout ces jeunes : Laissés dans la rue, se démerdent pour les cours, attention de la part des parents souvent pauvre voir inexistante (même négative), etc etc, mais pour beaucoup "acheté" par leur parents, du style "tu veux la dernière console, tu as la dernière console mais viens pas me faire chier".
En fait, les parents ont eux même créé eux même leurs "jeunes dépressifs", qui ne savent plus quoi inventé pour avoir de l'attention (conneries en tout genre, dépression, musique de merde avec paroles de merde...)
Le besoin de se sentir "différent des autres" en étant quand même dans un "groupuscule"...
C'est un peu contradictoire, limite schizophrène mais pour moi ça joue pas mal.

Quand je vois l'exemple de ma petite soeur, aujourd'hui 16 ans, a fait un coma éthylique a 14, fume, boit, bouffe n'importe comment, fréquente des gens "comme elle" qui l'ont fait devenir comme ça...
Et pourtant : enfance pourrie gâtée par les parents (de façon complètement neutre) parce que sujette aux laryngites donc parents toujours à surveiller même quand il ne se passe rien.
Du coup, aucune passion, aucun but, rien à désirer puisqu'on a déjà tout... Et on va chercher dans ce qu'on a pas : drogue, alcool, etc
On fait tout pour contre dire les parents etc etc

Mais je pense qu'on sort du sujet

Cobain est l'icône des jeunes dépressifs par ses paroles dépressives et sa musique lente, alourdissante, limite ennuyeuse.

Message par **olivier64** » 31 août 2011, 09:39

c'est du

Blackout a écrit : Cobain est l'icône des jeunes dépressifs par ses paroles dépressives et sa musique lente, alourdissante, limite ennuyeuse.

il faisait du Doom le Cobain ?

Blackout · Message par **Blackout** » 31 août 2011, 09:44

olivier64 a écrit :il faisait du Doom le Cobain ?

En tout cas c'est du fadasse, on m'enferme 1 ou 2h avec du Nirvana ça passe, c'est "cool", mais une journée complète j'me jette sous une voiture...
M'étonne pas que les gamins dépressifs le prennent comme icône

Pis il a la gueule du dépressif dépravé :

Larry · Message par **Larry** » 31 août 2011, 09:59

Pour répondre au sujet de base, clairement c'était une icône, même si c'était pas la mienne. Toute une génération de personnes de mon âge sapées avec un jean crado, une sur-chemise à carreaux, les cheveux mi-longs aussi sales que le jean, à fumer des clopes pas forcément au tabac et à faire la gueule, toute cette génération qui a vécu comme ça pendant quelques années seulement après la mort de Cobain, au grand dégoût de leurs parents, des profs, et de moi-même. Alors que pour ma part, j'étais en pleine découverte du metal, Megadeth, Metallica, Slayer, Skid Row, Slayer, Europe, de la musique que je jugeais clairement plus intéressante, et plus que cela : des mecs qui pétaient pas leur gratte à la fin du concert. Je crois qu'entre le nombre croissant de suiveurs qui se cobainisaient et le cassage de matos, je ne pouvais pas aimer ce groupe, c'était impossible.
Maintenant j'arrive à en écouter, quand ca passe ca me déplait pas, mais j'en mets pas volontiers, ca restera pour moi un souvenir d'une époque que je regrette pas, le lycée, les nanas qui se touchaient devant une photo de Kurt et les mecs qui essaient d'être aussi défoncés que lui, prônant "l'artiste" alors que musicalement pour moi il était plus proche de "l'autiste".
Mais bon, ca reste une icône, à l'instar d'un Bob Marley, après qu'on aime ou qu'on aime pas, c'est même pas un débat.

jägermeister · Message par **jägermeister** » 31 août 2011, 23:26

Blackout a écrit :
Pis il a la gueule du dépressif dépravé :

hum j aurai pas dit ca... j aurai plutôt dit "bien baisable" en voyant cette photo!

Blackout · Message par **Blackout** » 31 août 2011, 23:48

jägermeister a écrit :hum j aurai pas dit ca... j aurai plutôt dit "bien baisable" en voyant cette photo!

Globox666 · Message par **Globox666** » 01 sept. 2011, 01:02

J'ai renié pas mal de mes anciens amours pré-metal (New Kids On The Block, Patrick Bruel, Benny B...) mais Nirvana jamais !!!
C'était ma période "je mue" et "j'ai des poils qui poussent à des endroits bizarres", j'avais découvert le metal 1 an avant avec Maiden, Scorpions, Metallica et Guns et Nirvana, c'était aussi du hard (Zara Whites c'était aussi du hard, mais plus du hard qui fait guiliguili dans les endroits bizarres sus-cités).

J'ai vite adopté l'attitude du sale ado et j'ai troqué mon bombeur contre une chemise dégueu à carreaux, un jean troué, et j'ai adopté le regard "yeux de merlan frit" de l'ado incompris qui a fait le bonheur de mes parents.

Plus sérieusement, Kurt Cobain est clairement une icône, on peut ne pas l'aimer mais on peut difficilement nier son influence. Je pense que ces salopards de jeunes, qui n'ont pas connu cette époque), ils ne peuvent pas comprendre.

jägermeister · Message par **jägermeister** » 01 sept. 2011, 23:37

génial ce sketch!

Tony Le Pouilleux · Message par **Tony Le Pouilleux** » 05 sept. 2011, 07:21

Larry · Message par **Larry** » 05 sept. 2011, 08:59

metal militia · Message par **metal militia** » 06 sept. 2011, 14:56

Blackout a écrit :Lady Gaga, c'est de la bouse en sachet .

non mais oh, mais RIEN NE VA PLUS SUR CE FORUM!!!

Je veux bien que Fonz ne soit plus trop là, mais quand même, personne pour reprendre la gamine là!!!

on ne dit pas bouse en sachet, mais COUILLE EN SACHET!

Retiens le bien! La prochaine fois, c'est un ban de 666 jours qui te sera infligé par nos impitoyables modos tatas!

Bib · Message par **Bib** » 07 sept. 2011, 12:49

Fender sort un modèle Jaguar Signature !

En plus, elle est carrément top, avec en particuliers 2 DiMarzio excellents !

http://www.fender.com/fr-FR/products/kurtcobain/

metal militia · Message par **metal militia** » 07 sept. 2011, 13:57

Dommage qu'elle ait ses plaques de métal à la con ( classique sur les modèles Jaguar certes, mais j'ai jamais aimé) et cet aspect usé.
Sinon, jolie gratte

....qui doit encore coûter un bras.

Bib · Message par **Bib** » 07 sept. 2011, 14:36

Je ne suis pas trop fan du modèle à la base, mais avec les 2 Di Marzio elle le fait carrément !
Après, l'aspect Road Worn, je ne suis pas fan du tout... Surtout que de près ça ne le fait pas du tout je trouve !

Larry · Message par **Larry** » 09 sept. 2011, 10:56

http://www.thomann.de/fr/fender_kurt_co ... r_3tsb.htm

1174€ chez Thomann, contre 1545€ en prix standard... cher pour jouer du grunge en tout cas

chevelu · Message par **chevelu** » 09 sept. 2011, 10:59

Cher pour l'exploser après 35 min de set

Larry · Message par **Larry** » 09 sept. 2011, 11:00

Tu m'étonnes

Bib · Message par **Bib** » 09 sept. 2011, 18:02

Chacal a écrit :http://www.thomann.de/fr/fender_kurt_co ... r_3tsb.htm
1174€ chez Thomann, contre 1545€ en prix standard... cher pour jouer du grunge en tout cas

Ah ouais, j'avais trouvé des prix mais j'ai oublié de poster...

Pas encore trop cher par rapport aux autres Fender de même gamme...

Message par **Everflow** » 21 août 2013, 18:38

Réédition deluxe de In Utero :

According to The Pulse Of Radio, FOO FIGHTERS frontman Dave Grohl was asked by XFM in the U.K. for his thoughts on the upcoming 20th anniversary reissue of NIRVANA's "In Utero", the final studio album by the band and second that Grohl played drums on. Grohl said, "I recognize myself back then and I remember what it was like to be in the band but it's hard to believe that that much time has gone by. A lot has happened in those 20 years, when I think about 'In Utero' and what the world was like, what my life was like back then, it's strange."

He added, "From the time that 'Nevermind' came out in September of 1991 to the time that NIRVANA was over, it was really just a few years and a lot happened in those few years. I look back at this album and looking at the packaging and the old pictures and listening to songs that I haven't heard in 20 years, all of these rarities and demos, it's kind of a trip."

NIRVANA did record some demos after "In Utero" came out and cut its final song, "You Know You're Right", in 1993. Grohl recalled the sessions for that track: "We had some time off before a tour, and Kurt [Cobain] wanted to go in and demo some stuff, so I said, 'Hey, why don't we do it at this studio down the street from my house.' And we went down there, and we had three days booked. Kurt came in the last day and we were like, 'Okay, what do you wanna do?' And Kurt said, 'Well, why don't we do that song we've been doing at soundcheck?' And so we rehearsed it, I think, once, and then recorded it. Kurt did three or four vocal takes, and that was it."

A previously unheard instrumental called "Forgotten Tune" will be among the 70 tracks included on the three-disc deluxe reissue of "In Utero", which is set for release on September 24.

The rest of the material on the jam-packed set will consist of remastered, remixed, rare and unreleased demos, B-sides, alternate takes and live recordings, along with two different mixes of the 12-song album.

The "In Utero" package will be issued in several configurations, including a three-CD/one-DVD "Super Deluxe" edition, plus two-CD, three-LP and digital versions.

Grohl also told XFM that FOO FIGHTERS have finished writing their eighth studio album and plan to record it "in a way that no one's ever done before." The disc is likely to come out in 2014.

Super Deluxe:

This 20th-Anniversary 3CD/1DVD Super Deluxe Edition featuring more than 70 remastered, remixed, rare and unreleased recordings, including B-sides, compilation tracks, never-before-heard demos and live material featuring the final touring lineup of Cobain, Novoselic, Grohl, and Pat Smear. This box set also includes a DVD of the complete "Live and Loud" show from Seattle's Pier 48 on December 13, 1993 plus over 35 minutes never-before-released bonus material.

CD One - Original album remastered plus all B-sides & bonus tracks recorded at Pachyderm

01. Serve The Servants (Albini mix/original release) - 3:39
02. Scentless Apprentice (Albini mix/original release) - 3:47
03. Heart-Shaped Box (Litt mix/original release) - 4:41
04. Rape Me (Albini mix/original release) - 2:51
05. Frances Farmer Will Have Her Revenge On Seattle (Albini mix/original release) - 4:09
06. Dumb (Albini mix/original release) - 2:32
07. Very Ape (Albini mix/original release) - 1:55
08. Milk It (Albini mix/original release) - 3:54
09. Pennyroyal Tea (Albini mix/original release) - 3:37
10. Radio Friendly Unit Shifter (Albini mix/original release) - 4:51
11. Tourette's (Albini mix/original release) - 1:35
12. All Apologies (Litt mix/original release) - 3:55
13. Gallons Of Rubbing Alcohol Flow Through The Strip (ex-U.S. bonus track) - 7:35
14. Marigold (B-side; "Heart Shaped Box) - 2:34
15. Moist Vagina (B-side; "All Apologies") - 3:33
16. Sappy (from "No Alternative" compilation) - 3:28
17. I Hate Myself And Want To Die (from "The Beavis And Butthead Experience" compilation) - 2:59
18. Pennyroyal Tea (Litt mix) - 3:36
19. Heart-Shaped Box (Albini mix/unreleased) - 4:42
20. All Apologies (Albini mix/unreleased) - 3:58

CD Two - 2013 album mix plus pre-album demos

01. Serve The Servants (2013 mix) - 3:36
02. Scentless Apprentice (2013 mix) - 3:49
03. Heart-Shaped Box (2013 mix) - 4:41
04. Rape Me (2013 mix) - 2:49
05. Frances Farmer Will Have Her Revenge On Seattle (2013 mix) - 4:12
06. Dumb (2013 mix) - 2:32
07. Very Ape (2013 mix) - 1:57
08. Milk It (2013 mix) - 3:56
09. Pennyroyal Tea (2013 mix) - 3:32
10. Radio Friendly Unit Shifter (2013 mix) - 4:51
11. Tourette's (2013 mix) - 1:35
12. All Apologies (2013 mix) - 3:55
13. Scentless Apprentice (Rio demo) - 3:54
14. Frances Farmer Will Have Her Revenge On Seattle (Laundry Room demo) - 4:33
15. Dumb (Word Of Mouth demo) - 2:39
16. Very Ape (Rio demo) -- 2:21
17. Pennyroyal Tea (Word Of Mouth demo) - 3:31
18. Radio Friendly Unit Shifter (Word Of Mouth demo) - 2:40
19. Tourettes (Word Of Mouth demo) - 2:14
20. Marigold (Upland Studios demo)- 3:25
21. All Apologies (Music Source demo) - 4:25
22. Forgotten Tune (Rehearsal) - 2:04
23. Jam (Word Of Mouth demo) - 5:44

CD Three - Live & Loud: Live At Pier 48, Seattle, Washington – December 13, 1993

01. Radio Friendly Unit Shifter
02. Drain You
03. Breed
04. Serve The Servants
05. Rape Me
06. Sliver
07. Pennyroyal Tea
08. Scentless Apprentice
09. All Apologies
10. Heart-Shaped Box
11. Blew
12. The Man Who Sold The World
13. School
14. Come As You Are
15. Lithium
16. About a Girl
17. Endless, Nameless

DVD - Live & Loud: Live At Pier 48, Seattle, Washington – December 13, 1993

01. Radio Friendly Unit Shifter*
02. Drain You*
03. Breed*
04. Serve The Servants*
05. Rape Me*
06. Sliver
07. Pennyroyal Tea*
08. Scentless Apprentice*
09. All Apologies
10. Heart-Shaped Box*
11. Blew
12. The Man Who Sold The World
13. School
14. Come As You Are
15. Lithium*
16. About a Girl
17. Endless, Nameless*

Extras:

18. Very Ape (Live & Loud Rehearsal)
19. Radio Friendly Unit Shifter (Live & Loud Rehearsal)
20. Rape Me (Live & Loud Rehearsal)
21. Pennyroyal Tea (Live & Loud Rehearsal)
22. Heart-Shaped Box (Original Music Video + Director's Cut)
23. Rape Me (Live on "Nulle Part Ailleurs" - Paris, France)
24. Pennyroyal Tea (Live on "Nulle Part Ailleurs" - Paris, France)
25. Drain You (Live on "Nulle Part Ailleurs" - Paris, France)
26. Serve The Servants (Live on "Tunnel" - Rome, Italy)
27. Radio Friendly Unit Shifter (Live in Munich, Germany)
28. My Best Friend's Girl (Live in Munich, Germany)
29. Drain You (Live in Munich, Germany)

Deluxe Edition - 2CDs

20th-Anniversary 2CD Deluxe Edition featuring the original album remastered at Abbey Road Studios plus never-before-heard demos, mixes, B-sides and bonus tracks from the original album release.

CD One - Original album and bonus tracks remastered
CD Two - 2013 album mix plus pre-album demos

Deluxe Edition - Vinyl (Original Album & Bonus Tracks on 3LPs)

20th-Anniversary 3LP Edition featuring the original album remastered at Abbey Road Studios on 2LPs and for the first time available at high-fidelity 45 RPM, plus a 33 1/3 RPM LP of all the remastered B-sides, never-before-heard original mixes and bonus tracks from the original album release. All 3LPS are on 180 gram vinyl.

Original Album Mix Remastered (1CD)

20th Anniversary Edition of the original album remastered at Abbey Road studios in 2013.

DVD - Live & Loud

The complete "Live and Loud" show from Seattle's Pier 48 on December 13, 1993 plus over 35 minutes of never-before-released bonus material.

Digital Formats:

Super Deluxe Audio
Deluxe Audio
Original Album Remastered
Live & Loud: Longform Digital Video and Streaming/Rental Outlets

Message par **olivier64** » 19 mars 2014, 18:15

Bertrand a écrit :Par contre mettre nirvana et intégrité dans la même phrase, j'aurai pas osé.

Et pourquoi ?

Pour rappel, un topic bien intéressant sur Kurt Cobain et l'influence de NIRVANA. http://www.dotf.fr/viewtopic.php?f=41&t ... it=nirvana

the fab · Message par **the fab** » 19 mars 2014, 19:55

olivier64 a écrit :
Bertrand a écrit :Par contre mettre nirvana et intégrité dans la même phrase, j'aurai pas osé.
Et pourquoi ?[/url]

Je ne comprends pas trop cette phrase, moi non plus. Je ne suis pas très fan de Nirvana mais on ne peut pas nier une forme d'intégrité chez Cobain. Faut argumenter, là!

Dark Avenger · Message par **Dark Avenger** » 19 mars 2014, 23:51

the fab a écrit :
olivier64 a écrit :
Bertrand a écrit :Par contre mettre nirvana et intégrité dans la même phrase, j'aurai pas osé.
Et pourquoi ?[/url]
Je ne comprends pas trop cette phrase, moi non plus. Je ne suis pas très fan de Nirvana mais on ne peut pas nier une forme d'intégrité chez Cobain. Faut argumenter, là!

Pareil que toi.Je ne suis pas fan de Nirvana, je trouve ce groupe terriblement surestimé, mais je ne leur reprocherais pas leur non intégrité.En tout cas je ne les trouve sûrement pas moins intègre que Pantera,alors que par ailleurs, je trouve les texans,malgré mon allérgie à Phil Anselmo,bien moins insignifiants sur un plan purement musical.