Je ne sais pas comment intituler le topic, parce qu'après tout, Blogspot n'est rien d'autre que la plateforme blog de Google, mais j'ai découvert quelques blogs hébergés chez eux (souvent latino-américains) qui proposent des albums à télécharger via des liens vers des sites de téléchargement du style Rapidshare ou Megaupload.
Je suis assez partagé là-dessus, je me demande si c'est vraiment légal... Après ça, des sites de streaming comme Streamiz ou Dpstream proposent aussi le téléchargement de films via des liens similaires, et ce sont des sites professionnels, donc ça doit être à la frontière entre le légal et le panpan cucul par HADOPI...
Il y a quelques liens déjà vers de tels blogs dans le topic doom, et il faut reconnaître que ce sont de sacrées mines d'or. C'est l'idéal pour pouvoir trouver de vieux albums de groupes cultes introuvables ou des scènes hyper-spécialisées, ou simplement découvrir de nouveaux groupes. Mais en même temps, ça me gène aussi de télécharger des albums entiers à la base. Alors quand le groupe n'existe plus ou qu'il est inconnu au delà de la Patagonie, ce n'est pas un problème, mais voir par exemple le dernier Skull Fist, qui vient de sortir, ça me gène un peu.
Donc j'aimerais bien avoir vos avis sur ce genre de blogs avant de mettre des liens ou pas
Franky a écrit :j'ai voté pour toi, car en plus d'être un crétin (comme Gasp), tu es malfaisant.
c'est intéressant ce topic, mais j'ai déjà pas le temps d'écouter ce que j'achète...
et comme je ne télécharge plus rien depuis 2002, si il ya un album introuvable,j'attendrai qu'il soit réédité (et ça arrive forcément à un moment si c'est bon).
Pierre a écrit :Il y a quelques liens déjà vers de tels blogs dans le topic doom, et il faut reconnaître que ce sont de sacrées mines d'or. C'est l'idéal pour pouvoir trouver de vieux albums de groupes cultes introuvables ou des scènes hyper-spécialisées, ou simplement découvrir de nouveaux groupes. Mais en même temps, ça me gène aussi de télécharger des albums entiers à la base. Alors quand le groupe n'existe plus ou qu'il est inconnu au delà de la Patagonie, ce n'est pas un problème, mais voir par exemple le dernier Skull Fist, qui vient de sortir, ça me gène un peu.
Donc j'aimerais bien avoir vos avis sur ce genre de blogs avant de mettre des liens ou pas
Bah, pour être conséquent avec la politique du forum, je crois que tu devrais linker les blogs qui contiennent des démos, des bootlegs lives ou des albums introuvables parce que non-réédités.
Les démos sont conçues pour faire circuler et étaient copiées entre utilisateurs à l'époque du tape-trading. Ceci-dit, tant mieux si vous arrivez à trouver une démo originale plutôt ancienne (n'hypothéquez pas votre maison pour ça quand même) et n'hésitez pas à débourser un petit montant auprès d'un groupe pour acquérir leur démo, c'est une forme d'encouragement importante et ça permet au groupe en question de se financer un peu.
Quant aux albums introuvables, je suis pas mal certain que ça fasse davantage plaisir aux artistes de voir que des gens découvrent leur matériel par téléchargement que par le bias d'éditions bootlegs de leurs albums. De toute façon, rendu à ce stade, la seule façon de se procurer les éditions originales, c'est de seconde main, donc ça ne donnera pas plus d'argents aux musiciens concernés (même si c'est certain que c'est plus plaisant de mettre la main sur une copie originale que sur des mp3).
Le G@SP a écrit :j'ai pas tout compris non plus mais l'important c'est que ce soit dans les fesses!
C'est un peu ce que je me disais, ouais...Quand on trouve des albums de Warlord, par exemple (en fait je me suis posé la question sur le bien fondé de télécharger de cette manière après être tombé sur un lien pour "Deliver us" ce week-end ), sur ce genre de blog, je pense qu'il n'y a pas à hésiter. Mais le problème, c'est que qu'au milieu des vieilleries, démos, albums non réédités et/ou kvlts, on y trouve parfois aussi des albums tout ce qu'il y a de plus récents et trouvables dans le commerce...
Franky a écrit :j'ai voté pour toi, car en plus d'être un crétin (comme Gasp), tu es malfaisant.
Pierre a écrit :Alors quand le groupe n'existe plus ou qu'il est inconnu au delà de la Patagonie, ce n'est pas un problème, mais voir par exemple le dernier Skull Fist, qui vient de sortir, ça me gène un peu.
On en revient toujours au même problème...ce n'est pas un souci quand une personne télécharge un album récent et s'il l'achète par après...
Perso, j'utilise blogspot pour trouver des raretés (faire des découvertes) et télécharger des albums que j'ai déjà (trop fainéant pour faire mes propres rip).
Certains blogspots sont excellents, personnels et intéressants (80's french metal, the new and improved live & otherwise, good bad music for bad bad times, ....), d'autres comme strappado metal (par exemple, même si ce n'est pas le pire) se contentent de mettre en téléchargement des milliers de trucs au détriment parfois de la qualité et de l'originalité. Là j'apprécie moins...
Pour répondre à ta question, ce n'est absolument pas légal. Après point de vue sécurité, déjà avant qu'HADOPI arrive à mettre le nez dans le téléchargement c'est pas si facile que ça (beaucoup moins que de surveiller des servers p2p ou des fichiers torrent) et si en plus ça passe par Megaupload qui est basé à Hong Kong, je ne pense pas que les chinois apprécieraient que les français viennent surveiller les transferts qui ont lieu via leurs sites. Après je ne m'y connais pas assez en réseau pour savoir s'il est possible de détourner ce problème mais je ne crois pas que ce soit le cas en téléchargement direct. En tout cas, c'est sûr que les proprio du site ne vont pas aller balancer d'eux-mêmes, ni de bons coeur, ce que font leurs clients sur leur site.
citrouille a écrit :UFO est inclassable UFO c'est la vie UFO convient à tous les topics d'un forum !
Perso, j'ai pas honte de dire que j'utilise ce genre de site très souvent. D'une part pour découvrir des groupes et d'autre part car je n'ai absolument pas l'argent pour acheter tous les disques que je veux.
La plus vaste plateforme au niveau metal, reste celle de bunalti.
guardianofsteel a écrit :Très agréablement surpris par le set d'Evanescence avec un son énorme, des nouveaux morceaux qui passent bien la scène, et une chanteuse qui prouve que malgré ce qu'elle s'entête à faire, elle peut chanter quand elle ne se force pas à hurler ou à gémir et en faire trois tonnes.
j'ai pas mal de ces sites en favori, et ça ne m'empêche pas d'acheter des CD, ça permet d'écouter et de découvrir des artistes avant d'acheter, et de dénicher principalement des bootlegs (audio ou videos) dans tous les styles. Mais je serai d'accord pour éviter de mettre des liens vers des sites qui permettent l'accés à des albums récents et trouvables. De toute façon, celui qui veut trouver n'importe quel album, même le plus underground, il y arrive.
Rien que sur T.U.B.E., Guitars101, The Clock That Went Backwards pour le rock, et Lockjaw ou Strappado pour le metal, il y en a assez pour des années de découvertes.
c'est effrayant de voire ce qu'on trouve sur ces sites...un nom de groupe+album+blogspot dans google et on trouve j'ai plus utilisé le p2p depuis des années, chaque fois que je veux un Rip de mes disques vinyls ou cd's je lance ça et je trouve même le plus obscure... c'est plus rapide que de chercher dans ma discothèque.
franchement c'est dégoutant et ça devrait être interdit, mais bon...
pis arrêtez de comparer ça au tape trading ça n'a rien à voir dans l'esprit
C'est marrant ce sujet car j'ai chargé mes premiers albums grâce à certain blogspot la semaine dernière.
Un pote m'en avait parlé l'année dernière, en m'expliquant que ça lui permettait de découvrir un peu les groupes de premières parties ou des groupes inconnus sur les affiches de certains festival, mais j'avais pas approfondi.
Et là, en prévision du Eindhoven, j'ai fait ça pour quelques groupes inconnus ou que je ne pense (pensais) pas aller voir...car si je dois à chaque fois claquer 20euros pour découvrir un groupe (pour bien faire tu prends deux skeuds), ça reviens vite cher, et si en plus celui-ci ne me plait pas...
Le vice du truc c'est que quand on découvre sa simplicité, on a tendance à craquer...j'ai bien accroché sur le concert de CEREBRALE BORE en avril dernier, je n'ai aucun album du groupe, on me dit de partout que leur petit dernier est une tuerie...je le charge...même si finalement, puisqu'il me plait beaucoup, je l'achèterai forcément tôt ou tard, pour avoir l'objet.
Modifié en dernier par Rémi le 15 nov. 2011, 19:32, modifié 1 fois.
Bien sur que c'est illégal. Et si ça pullule de plus en plus c'est que le direct download vers des sites comme megaupload ne peut pas être contrôlé et sanctionné par Hadopi.
Mais bon, régulièrement on post sur ce forum des liens vers youtube qui n'ont rien de légaux...
Pareil que d'autres, j'aime bien aller sur certains Blogspot pour télécharger des albums que j'ai du mal à trouver. Mais quand je trouve l'album en question je l'achète, même si c'est de seconde main, car je trouve qu'avoir l'objet est beaucoup mieux qu'avoir un dossier rempli de mp3 sur un Disque dur...
ça me fait toujours rire les gens qui se vantent d'avoir des disques durs externes remplis jusqu'à la gueule de mp3 (parfois de qualité merdique)...
J'avais commencé à utiliser ces sites pour avoir en mp3 mes vynils. Je m'en sers aussi pour découvrir de nouvelles formations , ou écouté des albums que je n'achèterais jamais comme un certain " L..." ! Certains blog étant spécialisé dans un style : gothic , power , doom , .... j'y vais en fonction des envies . J'aime bien Guitar101 pour les bootlegs
A mon avis, sans trop rentrer dans les détails, il convient de distinguer 2 types de blog, ceux auxquels fait référence Pierre sont des blogs de téléchargement (illégaux) et l'autre catégorie que j'appelerais les blogs informatifs qui proposent juste de présenter les groupes via des interviews/chroniques/live reports et se rapprochent davantage de ce qu'on appelle aussi (et bien avant) le webzine. avec un côté plus amateur, pas forcément moins régulier mais plus frénétique, passionné et davantage personnel.
pour en revenir à ces blogs dit de téléchargement, ils sont bien entendu illégaux, il n'y a qu'à voir d'où en proviennent une certaine partie , si ce n'est la plupart (en tout cas en doom, stoner et sludge, voir death et black), sans préjugés exagérés et discriminatoires : ex URSS, pays des Balkans ou encore Amérique du Sud, bref là où pas grand monde ira chercher des noises et encore moins un nouveau marché doré... il y en a même qui te dise "attention, une fois que tu as téchargé , tu n'écoutes qu'une fois et si ça te plait tu achètes, sinon tu effaces"... guignol !
d'un autre côté certains groupes sont bien contents que cela circule comme ça et les fasse connaître bien au delà de ce que le légal pourrait leur apporter en notoriété, d'autres sont tellement vieux et/ou cramés qu'ils ne comprendraient même pas de quoi on leur parle, d'autres... bref je crois que cela ne porte pas grand préjudice à qui que ce soit concernant pas mal de ces sites qui concerne disons l'underground, après il y a le téléchargement de groupes plus connus et là c'est une autre histoire certainement
bref je ne cautionne guère et surtout ne pratique pas... en matière de téléchargement il existe par contre pas mal de trucs intéressants via BANDCAMP ! de plus en plus de groupes y ont une page officielle et proposent soit des téléchargements gratuits, soit des "name your price" de 0 à l'infini, soit des prix très modérés puisque pas de port ni de support physique, en plus perso j'achète beaucoup aux USA et le taux de change est mega bonnard actuellement, donc faut pas hésiter...
"We're anti-war, but pro-horror. Standing before the crimson altar, our minds melted as we gazed into the cosmic eye. Now we slay the stages of the universe with heavy riffs, paranoia-inducing trills and '70s fills"
Si on met de côté le débat sur l'éthique personnelle face au téléchargement (les "si j'aime, j'achète" et autres patatis patata), ce que je trouve embêtant, c'est que lorsqu'il y aura une action contre ces sites (car probablement qu'un moment donné blogspot va se faire tourner le bras pour agir), les nuances apportées ici sur ce qui est démo/bootleg/albums plus ou moins discontinués ne seront pas tenues en compte. En général, l'argumentation anti-piratage qui est reprise est celle des grosses machines, des majors, bref, Suprématie d'ADX ou même un album jamais sortie en circulation libre par les réseaux de piratage, ils s'en foutent. Aux yeux de la majorité de la population, les démos et les bootlegs live sont des concepts qui n'existent probablement pas, et l'idée de s'intéresser à des groupes dont le matériel est difficilement trouvable est une étrangeté.
Le G@SP a écrit :j'ai pas tout compris non plus mais l'important c'est que ce soit dans les fesses!
Si je ne trompe pas les bootlegs sont eux mêmes à la limite de la légalité, les personnes qui enregistrent et diffusent ces concerts n'ont que très rarement le droit de le faire.
Là-dessus, je crois bien que tu as raison, mais c'est généralement toléré par les groupes, même si probablement que le gros business ne les voit pas trop d'un bon oeil, même si la plupart des bootlegers fonctionnent par troc et n'en font pas du commerce.
Le G@SP a écrit :j'ai pas tout compris non plus mais l'important c'est que ce soit dans les fesses!
Je pense aussi que cela ne dérange pas les groupes (à part peut être les Mets ) mais vu qu'ils ont des contrats avec des maisons de prod' celles-ci voient d'un sale oeil ces enregistrements. Moi je considère que tant que ce n'est pas enregistré directement sur la console ça devrait être toléré, c'est de la promo comme un clip vidéo (d'ailleurs je trouve débile que certaines maisons de disques fassent la chasse aux clips officiels).
Comme les chasseurs il y a le bon et le mauvais blogspot.
Ca ne me dérange pas tous ces blogs avec des albums entiers. Je télécharge assez rarement, à part quand je n'ai pas le cd avec moi et qu'il me vient une envie pressante d'écouter un album qui n'est pas sur deezer au boulot.
Ce que je trouve nul c'est que les mecs dans 90% des cas ne prennent même pas le temps d'expliquer pourquoi cet album est bien, de présenter le groupe, etc. C'est de la musique au kilo, vous en voulez combien ma petite dame, 9 Gigas ? Allez y c'est moi qui offre.
Ben ça donne pas envie.
Par contre un blog informatif avec du contenu et de la passion dedans (comme le Temple of perdition de stewan pour ne pas le citer), là je dis oui.
Ganash a écrit :Si je ne trompe pas les bootlegs sont eux mêmes à la limite de la légalité, les personnes qui enregistrent et diffusent ces concerts n'ont que très rarement le droit de le faire.
Oui, mais au moins les pirates ne s'en mettent pas plein les poches ! et celui qui télécharge des pirates a bien souvent déjà les albums officiels.
Par définition, un BOOTLEG c'est illégal!! Et ça a plutôt pendant longtemps embêté les groupes (avant l'ère internet). Et le but des pirates c'était clairement de se faire de l'argent sur le dos des groupes, avec des enregistrement pirates vendus à prix fort! Je me souviens m'être fait avoir en achetant un boot du live at donington de Maiden, peu de temps avant la sortie officiel de ce live. Sortie d'ailleurs grandement motivé par la pléthore de bootleg qui sortaient en 1993.
Certains qui critiquent le téléchargement illégal n'étaient sans doute pas les derniers à collectionner les bootlegs il y'a quelques années. Or la pratique des bootleg était clairement plus grave que celle de ces blogs (qui, a priori, ne se font pas d'argent!). Il y a beaucoup de contradictions sur ce sujet, et il ne faudrait pas avoir la mémoire trop courte...
Globox666 a écrit :J'ai l'impression au niveau des cris que c'est la bande son d'un film porno gay avec un mec derrière avec un gros chibre et un autre devant avec un tout petit trou de balle...
Pour revenir au sujet, les bootlegs vinyls ou CD étaient hors de prix, et aujourd'hui, grâce à certains blogs, on a accés à des enregistrements de qualité gratuitement, et personne ne se fait de l'argent dessus. Des groupes de fans (de RUSH, GENESIS, PINK FLOYD, ...) achètent même des bandes rares pour les diffuser gratuitement, en les remasterisant eux mêmes, en fournissant l'artwork téléchargeable . Pour lamour de la musique. Les groupes ne s'en formalisent pas en règle générale, à juste titre.
Oui, tu vois Tony, aujourd'hui les bootleg actuels n'ont plus vraiment de valeur mais à l'époque ça se vendait cher...je me souviens que fréquemment je les voyais chez mon disquaire à 220 francs! tout ça pour un enregistrement de qualité médiocre...
Faute corrigée, je ne devais pas avoir bu beaucoup de mon café à ce moment-là. 
