KING DIAMOND

[Gandalf]

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franchement je comprends les gars du groupe, 40 cm de haut et 25/30 m² maximum avec moins de 10 spots !!
bien que méga dégouté de ne pas voir mon groupe favori, je comprends aussi leur mécontentement !!

moi aussi je le comprends, merde il s'agit quand même de King Diamond, pas d'un groupe local de lycéens, à 50 balais et vu son histoire et sa discographie, il a le droit d'avoir des conditions décentes pour jouer et une loge digne de ce nom.

Ouah les gars ! Mister King Diamond is God ? Il ne merite de jouer que dans le luxe et les meilleures salles du monde ?
Anthrax et Jon Oliva par exemple, qui sont passés la bas, ce sont des groupes de vieux lycéens, qui n'ont pas du tout d'histoire sur les 25 dernieres années, et encore moins de discographie !
C'est vrai que quand j'ai vu Jon Oliva la bas, c'etait d'une indecence folle, même pour ce groupe de vieux lycéens !

Plus serieusement heureusement qu'il y a des zicos et des groupes qui respectent leurs fans....Heureusement que Jon a respecté les pauvres français qui les ont suivi en Italie, sans compter la suedoise qui a fait ce trip italien que pour eux...

Moi ça m'étonnerait même pas qu'il annule la date de Paris en voyant cette loco miteuse avec la boîte de nuit à l'étage.

décidément Monsieur Diamond a des exigences que des milliers de combos qui jouent à la loco depuis des années et des années n'ont pas apparemment !!
La salle du casino d'Aix en provence, ca lui irait selont toi ?

A sa place, si c'est pour jouer dans des trous perdus et dans des salles grandes comme ma salle de bain, je lui conseillerai de rester bien au chaud chez lui et en studio.

Ben franchement qu'il y reste si c'est pour faire deplacer des fans pour rien !
Je ne sais pas si c'est son discours, mais le tien en tous cas me fait franchement gerber par son elitisme ! Si c'est ca respecter ses fans...
Il a beau avoir 50 ans et je sais pas combien de carriere, le mec il remplit des salles de 1500 personnes en moyenne, donc je vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire....

Et soit dit en passant, tu sais que Wacken c'est un trou encore plus perdu que Reggio Emilia ?! Si si je t'assure.



[quote)Merci les promoteurs foireux, les fans et les groupes en sont les premieres victimes.[/quote]

Et moi je remercie les promoteurs qui font venir des groupes, qui se bougent.
Les fans sont justes les premieres victimes de groupes qui annulent de cette manière...

Et quelqu'un a parlé de tour manager: si c'est lui qui decide à la place du groupe s'il doit jouer ou non....changez de tour manager les gars !


Et pour finir avec autre chose que j'ai lu:
Je suis toujours vivant, j'ai pas mouru par plafond effondré pendant le concert, ni ecrasé par mouvement de foule contre une barriere, ni rien de tout ca...
Pour avoir vu cette boîte, les issues de secours etaient visibles, l'espace assez grand pour des centaines de personnes, bref aucun problème de ce coté. A moins que les autres groupes aient su quelque chose de grave mais aient joué quand même par volonté de suicide...

j'attends de voir le communiqué de King Diamond, mais pour moi à part une raison grave c'est inadmissible de ne pas jouer alors qu'on est sur place et que des fans, ne serait ce que 75, ont fait le deplacement.

[Everflow]

T'exagères un peu quand même, il n'a pas annulé à la Loco à ma connaissance, et je vois pas pourquoi il le ferait.
Après que leur manager ait de fortes exigences, ça ne m'étonne pas, c'est un peu abusé peut-être, sans doute même, mais c'est pas non plus le genre de groupe à refuser de jouer devant peu de monde.

Pour preuve, la dernière fois à Lille c'était vraiment pas une salle bondée, très loin de là, et ils ont joué quand même.

[Gandalf]

Attend je ressors une de mes phrases:

Je ne sais pas si c'est son discours, mais le tien en tous cas me fait franchement gerber par son elitisme !

Je répète donc: je ne sais pas si c'est le discours de KD, mais celui de KoD me fait halluciner.
C'est plus compréhensible là ?

Et en passant, je ne connais pas le boulot de tour manager, mais n'est ce pas une partie de leur travail de se renseigner sur les dates qu'ils bookent ? Sur les salles, sur tout le toutim quoi ?!

[Everflow]

Bien sûr que c'est aussi de la responsabilité du tour manager.

Ce que je veux dire, je suis à peu près d'accord sur le fond mais c'est pas forcément la peine de s'énerver quand on ne connait qu'une petite partie des faits

[Dave]

Et pour finir avec autre chose que j'ai lu:
Je suis toujours vivant, j'ai pas mouru par plafond effondré pendant le concert, ni ecrasé par mouvement de foule contre une barriere, ni rien de tout ca...
Pour avoir vu cette boîte, les issues de secours etaient visibles, l'espace assez grand pour des centaines de personnes, bref aucun problème de ce coté. A moins que les autres groupes aient su quelque chose de grave mais aient joué quand même par volonté de suicide...

Tiens ça c'est de moi

c'était quelques exemples qui aurai pu justifier une annulation, bon ça a rien à voir avec ça, c'est un problème de lumière et de son pas au niveau apparemment (voir le communiqué de ole bang un peu plus haut) et ça aussi ça peut justifier une annulation je suis désolé ! les propos de Kiss of Death sont très exagérés comme d'hab mais il a pas entièrement tort ! ok Diamond est loin d'être une star on va dire (hum hum...), c'est pas pour ça qu'il doit accepter n'importe quoi aussi ! Il déboule en Europe avec pas mal de matos, de décor, son show est assez visuel c'est vrai mais musicalement ça cartonne grave aussi. il découvre une salle ou il va pas pouvoir installé tout le materiel, pas de lights, le son sera pas au niveau etc... après chacun son avis sur la question c'est sur.
Mais respecter ses fans c'est peut être aussi ne pas leur donner une parodie de concert...

[Gandalf]

Oui je comprends bien pour tout le decor et tout ca.
Mais je maintiens que le tour manager a foiré sur toute la ligne en premier lieu, c'est son boulot de connaître les lieux ou vont jouer ses zicos !! S'il prend des dates juste pour booker, le groupe peut s'en prendre qu'à lui !

Et pour ca:

Mais respecter ses fans c'est peut être aussi ne pas leur donner une parodie de concert...

Je te pose donc la question à toi, on peut même faire un sondage puisqu'on y est:
Tu viens de te taper 1000 km pour voir le groupe que tu aimes.
Tu préfères qu'il ne joue pas parce qu'il ne peut installer son decor, ou tu prefère qu'il joue malgré tout, car la musique prime sur le décor ?
Je parle pas specialement pour KD, mais pour n'importe quel groupe.
Perso il n'y a aucune hesitation dans ma reponse, mais apres chacun a ses priorités. Moi c'est la musique.

[Cardinal-Sin]

oui mais d'un autre côté tu fais un concert pourri parce que le son est moisi, tes fans n'en sont plus du coup et t'as rien gagné à le faire ton concert

je pense que c'est un cas de conscience, c'est clair qu'un groupe Rock'N'Roll ça passera, ou un groupe à chansonnette ou tout le public peu chanté aussi, mais bon King Diamond c'est un spectacle avant tout, y a une atmosphère à créer et vu le type de chant et le niveau des guitares faut quand même que ça assure derrière...

[Kiss of Death]

Mais respecter ses fans c'est peut être aussi ne pas leur donner une parodie de concert...

Exactement mon avis.

Sinon pour la Loco, c'est vrai qu'il y a bien pire comme salle à Paris et il n'annulera sûrement pas (je voulais en faire flipper certains ) , mais je persiste à dire que c'est quand même pas à la hauteur de King Diamond, et de même pour tout un paquet de groupes qui y sont passés ces dernières années, par ex : MSG, Saxon, Annihilator.

Le minimum pour des groupes internationaux comme ça c'est l'Elysee Montmartre à mon avis.
Le vrai problème c'est que la scène Metal ne sera plus jamais aussi populaire en France que dans les 80' , j'arrive pas à m'habituer à voir ces "gros" groupes dans des salles qui sont des clubs tout au plus, qui virent tout le monde à 22H30 pour laisser la place à une boîte techno. Il est là le vrai problème.


Pour ça les festivals sont une très bonne alternative pour voir ces groupes dans de bonnes conditions scéniques.

L'épisode DIO au Divan du monde m'a particulièrement énervé, d'ailleurs on est pas prêt de le revoir par ici vu comment il était dégouté quand il a vu la salle.
Moi DIO, j'aurais préféré pas le voir du tout que dans des conditions aussi pourries.

Un mec comme King Diamond avec son show hyper visuel à la Alice Cooper je le vois bien plus à la grande halle de la Villette ou au Zenith, la loco passe encore, mais dans une salle de 25 m2 dans un bled paumé en Italie, c'est honteux ...

C'est sur qu'avec tout l'attirail pour son show il a besoin d'un minimum d'espace, un show de King Diamond sans spectacle visuel, c'est quand même pas terrible.

@ Gandalf : faut pas t'énerver comme ça, t'as encore oublié de prendre tes petites boules roses pour les nerfs aujourd'hui ?

[jerome83]

Le promoteur nous a dit qu'il manquait que 4 lights par rapport à ce qui était prévu ! c'est encore sa version , car d'après moi il en manquait autre que 4 !!

@dave : j'étais inscrit sur le forum de KD, et depuis un moment j'arrive plus du tout à y aller ! j'essaye de me re-inscrire et toujours des problèmes... je vais re-essayer !

[Gandalf]

Juste pour dire que Alice Cooper c'est génial avec son show bien sur, mais j'ai aussi fait sa tournée minimaliste, et je confirme que le plus important c'est qu'il y ait une bonne interpretation !
Et si on est à fond dans ses poils, décors ou pas, de toute façon on voit rien

[Mout Mout]

ça fait pluiseurs fois que ej suis d'accord avec Gandalf (étrange ?), mais il est vrai que le principal ca reste la musique non ???
A la limite j'en ai rien a foutre des décors en carton-pate de KD. J'aime ce groupe depuis toujours pour leur musique et pas pour leurs décors. Si les zicos ont la patate, ca suffira largement a faire un bon concert. Le reste n'est qu'accessoire.....

D'ailleurs il serait peut être temps que je prenne ma place....je vais y aller cet apres-m'.

[Dave]

@ gandalf, c'est clair que si je faisais 1000 bornes pour voir un concert et que 3 heures avant on me dit c'est annulé, je serai sûrement très très énervé quelque soit la raison de l'annulation !
après savoir si je préfère voir un groupe dans des conditions "limites" ou pas de groupe du tout ç'est difficile, pour le décor et tout ça comme le dit cocal ç'est pas une catastrophe, par contre si le son n'est pas à la hauteur là c'est plus chiant quand même, bon pour répondre je prèfère ne rien voir du tout voilà. C'est une situation que j'ai jamais connu alors c'est pas évident de répondre. en tout cas j'ai pensé à un truc à propos de Diamond et de son groupe, ce qu'ils auraient pu faire c'est aller à la salle expliquer le problème aux fans et signer un bon paquet d'autographe et faire des photos ! ça remplace pas un concert mais ça aurai sûrement été très bien perçu.

[jerome83]

en tout cas j'ai pensé à un truc à propos de Diamond et de son groupe, ce qu'ils auraient pu faire c'est aller à la salle expliquer le problème aux fans et signer un bon paquet d'autographe et faire des photos ! ça remplace pas un concert mais ça aurai sûrement été très bien perçu.

ils voulaient pas perdre de temps, je pense, car le lendemain ils jouaient en Espagne !

[Big Henry]

Mouep, 'fin moi j'ai posé des jours de congé exprès pour venir le voir à Paris donc j'espère quand même que tout se passera bien.
Je vais aller voir mon marabout préféré juste au cas où...

[Gaëtan]

Ben c'est pour ça que j'en fais quatre...

RDV à la loco alors

Je fais plus la date de Paris finalement... Enfin ça risque d'être chaud niveau timing...
Mais il me reste trois dates.

Changement de programme : si tout se passe comme prévu, je serai à Paris. On se fait un trip "train of chaos" avec un pote!

Plus sérieusement : faudrait que je chope les billets avant vous pensez?

[PE]

Sinon pour la Loco, c'est vrai qu'il y a bien pire comme salle à Paris et il n'annulera sûrement pas (je voulais en faire flipper certains ) , mais je persiste à dire que c'est quand même pas à la hauteur de King Diamond, et de même pour tout un paquet de groupes qui y sont passés ces dernières années, par ex : MSG, Saxon, Annihilator.

Le minimum pour des groupes internationaux comme ça c'est l'Elysee Montmartre à mon avis.

Faut pas exagérer, on parle de King Diamond, pas de Metallica. Je suis fan et je respecte le bonhomme, m'enfin il joue dans des salles qu'il a les capacités de remplir. Je vois pas l'intérêt de jouer au Zénith si y'a 500 personnes (du reste économiquement personne prendrait le risque).
Le fait est que King Diamond, tout King qu'il est, est comme la majorité de "nos" groupes, vieux ou pas, expérimentés ou pas, qui font le circuit des gros clubs, de 500 à 1500 personnes. Ce sont en général de bonnes salles, mais il arrive que certaines ne soient pas tout à fait au niveau sur certains points (matos, loges, taille de scène). La plupart des groupes font avec sans se la péter.
Ce qui prime dans le choix des salles, c'est la capacité à la remplir, le fait d'être une "légende" ou pas, ça rentre pas dans l'équation.

Et pour ce qui est de la Loco, franchement c'est une très bonne salle. Une capacité un peu moindre que l'Elysée, mais franchement, si King Diamond remplit ce sera déjà une belle performance.
Et quant à l'infrastructure de la salle elle-même, elle n'a rien à envier à l'Elysée Montmartre, donc je ne vois pas en quoi c'est honteux qu'un groupe comme Kind Diamond y joue. Pour tout dire même, les loges sont bien mieux qu'à l'Elysée. dans cette dernière salle, l'espace backstage, c'est un pauvre couloir de 3 mètres et 2 petites loges. A la Loco c'est bien mieux.

Le vrai problème c'est que la scène Metal ne sera plus jamais aussi populaire en France que dans les 80' , j'arrive pas à m'habituer à voir ces "gros" groupes dans des salles qui sont des clubs tout au plus, qui virent tout le monde à 22H30 pour laisser la place à une boîte techno. Il est là le vrai problème.

Faut pas exagérer là non plus. C'est un discours assez récurent en France, on a l'impression que tous "nos" groupes jouent dans des "Bercy" à l'étranger. C'est faux, à part quelques cas spéciaux. Ils jouent dans des "Elysée Montmartre" ou des "Loco". La différence étant que ces salles sont bien plus remplies à l'étranger qu'en France.

Pour ça les festivals sont une très bonne alternative pour voir ces groupes dans de bonnes conditions scéniques.

Faux encore. A part évidemment les scènes qui sont plus grandes, les conditions sont globalement moins bonnes en festival qu'en salle, à part pour les têtes d'affiche. La raison est simple : très peu de temps pour installer des grosses décors ou autres, soundcheck réduit à sa plus simple expression (quand le soundcheck ne se fait pas sur le premier morceau, ce qui est quand même le plus souvent le cas), etc.

Un mec comme King Diamond avec son show hyper visuel à la Alice Cooper je le vois bien plus à la grande halle de la Villette ou au Zenith, la loco passe encore, mais dans une salle de 25 m2 dans un bled paumé en Italie, c'est honteux ...

C'est sur qu'avec tout l'attirail pour son show il a besoin d'un minimum d'espace, un show de King Diamond sans spectacle visuel, c'est quand même pas terrible.

Si l'aspect visuel est si important pour certains fans, ils n'ont qu'à se renseigner sur les salles avant de prendre sa place. Avec internet c'est très facile maintenant. Tu prends les infos, et si tu juges que le groupe ne pourra pas déployer son show habituel, et bien tu décides d'y aller ou pas.

[Everflow]

Plus sérieusement : faudrait que je chope les billets avant vous pensez?

Peu de risques, mais bon, autant ne pas en prendre non plus si t'es sûr de venir

[Kiss of Death]

J'ai tout faux si j'ai compris

Je suis d'accord avec pas mal de tes remarques, j'ai un peu noirci le tableau, mais c'est vrai que le public n'est plus aussi nombreux qu''il y a encore 15 ans et donc que les Zenith pour tout ces groupes qui y ont joué, c'est fini. Mais c'est pareil ailleurs aussi (les exceptions étant l'Europe de L'est, forcement , pas de concerts sous les régimes communistes, et la Grèce ) .

Quant aux festivals, j'ai vu certains de mes meilleurs concerts à Wacken , au Keep it true, etc...le fait de jouer dans l'urgence et devant un public nombreux, certains groupes ça les transcende, je me souviens de prestations mémorables de certains groupes comme Destruction ou Mercyful Fate justement.

[Big Henry]

Est-ce quelqu'un sait vers quelle heure le concert est sensé se terminer?

[Kiss of Death]

22h - 22h30 pas plus tard

d'ailleurs qq connait la premiere partie ?

[Big Henry]

ça fait vachement tôt ça !?

Sur un autre forum j'ai lu THUNDERBOLT et GRIFFIN mais j'en sais pas plus.

Avant ou après le concert (voire les deux) je serai au Katabar donc s'il y a des Defenders qui souhaitent boire un verre, n'hésitez pas à me faire signe.

[Gaëtan]

Plus sérieusement : faudrait que je chope les billets avant vous pensez?

Peu de risques, mais bon, autant ne pas en prendre non plus si t'es sûr de venir

C'est bon!! On les a!

Par-contre, il commence à quelle heure le concert?




@Big Henry : je sais pas encore exactement ce que je fais après, mais je note!

[slashvar]

Hum ... 18h normalement, mais je ne suis pas sûr, je ne peux pas aller sur le site de la loco, il a été codé avec les pieds (et encore) et ne passe pas chez moi ...

[Kiss of Death]

GRIFFIN en 1ere partie ? bonne nouvelle , à ne pas manquer

Si il y a 2 premières parties ça fait commencer KD vers 20h00

[Big Henry]

Ok Gaëtan beh n'hésite pas à me tenir au jus, et puis s'il y en a d'autres pareil

[Everflow]

Hum ... 18h normalement, mais je ne suis pas sûr, je ne peux pas aller sur le site de la loco, il a été codé avec les pieds (et encore) et ne passe pas chez moi ...

18h sur le site de la Loco également.