[sujet sérieux] Quel lien entre les metalleux et les goths ?

[tiamat]

Depuis un moment maintenant à chaque fois que je vais dans un endroit metal public je tombe sur des goths. Non que je soie refractaire à cette culture mais je me suis demandé d'où venait ce lien entre les goths et les metalleux ?

Perso je ne m'habille pas constamment en noir, je n'écoute pas d'electro-dark, de goth ou de batcave et je ne vais pas en soirée goth. Alors certes les metalleux et les goths s'habillent en noir mais si ça devait s'arrêter là je ne pense pas que les deux cultures se mêleraient autant.

Mentalité metal : plutôt rock n' roll, envie d'envoyer du gros son et de faire cracher les enceintes.

Mentalité goth : plutôt romantisme noir, ambiances dark etc...

Selon vous quel est le lien qui unit ces deux types de populations ?

[Le G@SP]

ben les metalleux vont souvent se dégoter des petites goths (ahah) dans les bars à goths et comme les nanas en concert c'est quasiment que des copines de metalleux, ceci explique cela Y a très peu de mec goth en concert metal à ma conaissance, à part pour les groupes avec une imagerie et des thèmes gothiques comme Cradle par exemple

[Ta'abacab]

Le lien ??
Bein c'est le metal.
Si vous étiez pas aussi sectaires et attachés à vos petites étiquettes, bande de crèpe à l'olive, vous pourriez vous ouvrir à tout le metal.
Neo, goth, electro, indus, trou ...

Les goths sont vachement sympa en tout cas

[AlexA]

Selon vous quel est le lien qui unit ces deux types de populations ?

Ficken rulz ?????

Sinon, en étant un minimum sérieuse, je dirais comme L !!! la musique !!

[Le G@SP]

vous pourriez vous ouvrir à tout le metal.
Neo, goth, electro, indus, trou ...

bon quand est-ce que tu donnes des exemples qui ont rapport au metal?

[Gaëtan]

Le sexe.

[Le G@SP]

voila, je pense qu'on peut cloturer ce topic

[Dime78]

Le commun d'écouter de la bonne musique et de pas être une vieille racaille à deux balles. Le commun d'avoir compris la vie et la souffrance

[Dark Avenger]

Le commun d'écouter de la bonne musique et de pas être une vieille racaille à deux balles. Le commun d'avoir compris la vie et la souffrance

Dans ce cas il devrait il y avoir plein de métalleux aux concerts de musique classique et de jazz...

[AlexA]

Y en a .. mais pour l'occas ils mettent des chemises a rayures et des pantalons a pince ...

[Dark Avenger]

Y en a .. mais pour l'occas ils mettent des chemises a rayures et des pantalons a pince ...

Il faudrait inventer les vestes à patches avec des patches Mozart, Beethoven, Haydn, Bach, Vivaldi, Brahms, Schubert, Schumann, Debussy, Ravel, Prokofiev, Bartok, Wagner, Verdi, Sibelius, Chopin, Paganini ,etc...ce serait joli.

[Dime78]

Il faudrait inventer les vestes à patches avec des patches Mozart, Beethoven, Haydn, Bach, Vivaldi, Brahms, Schubert, Schumann, Debussy, Ravel, Prokofiev, Bartok, Wagner, Verdi, Sibelius, Chopin, Paganini ,etc...ce serait joli.

et Pachebel ?

[Ronnie Ripper]

Le lien ??
Bein c'est le metal.
Si vous étiez pas aussi sectaires et attachés à vos petites étiquettes, bande de crèpe à l'olive, vous pourriez vous ouvrir à tout le metal.
Neo, goth, electro, indus, trou ...

Les goths sont vachement sympa en tout cas

bon déjà trouve moi un rapport entre cette illusion qu'est le goth metal et la musique gothique....
gothique metal = genre fourre tout dans lequel les doomeux gentils et les pseudos lovers metal intègrent la première grosse venue afin de la faire chanter et se la lever dans un coin de la salle de répét ou après un concert fait pour la forme.
tu vois un lien entre BAUHAUS et tout ces groupes "goth metal"?
le premier qui cite nightwish sort en baissant la tête svp...

je me sens aucunes affinités avec ce style et je ne vois pas pourquoi je devrais m'ouvrir à cette culture...rien contre mais pas envie d'en faire partie.
après quand on commence à me dire :"t'es gothique parce que tu écoutes du black et du manson"
....je ferme ma gueule,je me soule et je retourne discuter..lol

tu te sens des affinités avec des mecs qui portent des jupes et qui mangent des roses en espérant lever une nénette parce qu'ils on l'air plus féminins que les nanas présentes dan la salle?

je suis "super sympa" mais je ne supporte pas l'ensemble des types qui se qualifient goth metal..après les goths rock et new wave bat cave n'ont rien à voir avec eux et je les respecte.

[Dime78]

Les vrais gothiques ne disent jamais qu'il le sont

[Tony Le Pouilleux]

Si à la base, la culture gothique n'avait rien avoir avec le metal, je dirais que le gens ont commencé à voir une filliation entre les deux quand certaines branches gothiques (ayant un look plus street) et les metalleux ont vu leur look se rapprocher (vêtements noirs et blouson de cuir). À 13-14-15 ans, quand tu affiches un look metalleux tu as aussi tendance à être rangé dans le même panier que les pseudo-goth. Outre le look, je dirais aussi que c'est en partie due à des groupes comme Cradle qui mélangent metal et culture gothique.

Dime: De ce que je sais, non, les vrais gothiques ne cachent pas qu'ils le sont. Ils ne s'affichent pas nécessairement dans la vie de tous les jours, mais ne gardent pas ça secret.

[Everflow]

En dehors du look, c'est probablement aussi le côté parfois/souvent sombre de la musique metal amalgamé avec le romantisme noir de la musique gothique.

Pourtant si j'aime la musique sombre et doom, j'ai beaucoup de mal avec la musique purement gothique! Et je ne me sens pas du tout attiré par la culture correspondante, au contraire même...
Mais les gens pigent pas, si t'écoutes des trucs sombres t'es forcément un goth

C'est vrai aussi que derrière le terme "goth metal" on met vraiment tout et n'importe quoi faute de mieux, c'est devenu un terme un peu batard avec le temps.

Y en a .. mais pour l'occas ils mettent des chemises a rayures et des pantalons a pince ...

C'est pas faux

[Kiss of Death]

c'est vrai que déjà à l'époque où j'étais au bahut il y a 15-20 ans, c'était déjà comme ça, moi et mes potes on était metalleux et on avait des copines dans le style goth.
Ces nanas n'aimaient pas trop les petits bourges et le style bcbg donc on leur plaisait bien, et en plus on était pas mal dans une imagerie satanique et influencée par la mort avec tous les groupes de thrash de l'époque etc..., donc y avait pas mal d'affinités entre les 2 camps, musicalement le gothique on trouvait ça nul et on se privait pas de leur dire quand même de temps en temps.
Je me demande bien ce qu'elles sont devenues aujourd"hui, sûrement de gentilles meres de famille

[Ta'abacab]

Il souffle comme un vent d'ouverture et de tolérance sur ce forum ...

désolé, j'ai du mal à digérer le cassoulet.

gothique metal = genre fourre tout dans lequel les doomeux gentils et les pseudos lovers metal intègrent la première grosse venue afin de la faire chanter et se la lever dans un coin de la salle de répét ou après un concert fait pour la forme.

C'est gerbant. Surtout quand on sait que c'est le cas de tous les groupes de true-metal qui se tire leur grosse tafiolle de chanteur, et je te parle même pas des partouzes entre vrais males du death et du black.

Navrant.

[Ronnie Ripper]

Il souffle comme un vent d'ouverture et de tolérance sur ce forum ...

désolé, j'ai du mal à digérer le cassoulet.

gothique metal = genre fourre tout dans lequel les doomeux gentils et les pseudos lovers metal intègrent la première grosse venue afin de la faire chanter et se la lever dans un coin de la salle de répét ou après un concert fait pour la forme.

C'est gerbant. Surtout quand on sait que c'est le cas de tous les groupes de true-metal qui se tire leur grosse tafiolle de chanteur, et je te parle même pas des partouzes entre vrais males du death et du black.

Navrant.

tu as raison je retire tout ce que j'ai dit........navré d'avoir heurté ta sensibilité.
relis un peu mon post dans sa globalité.
ensuite trouve moi le rapport entre mes propos et tes commentaires sur le black et le death...

pour en rajouter une couche,la dernière et après j'arrête.....je n'ai rien contre les gothiques,ceux qui ceux qui écoutaient une musique proche du punk ou de la new wave,et le genre de groupes plus dark ou ambiant comme Sopor aeternus.....
ensuite libre à moi d'exprimer ce que je pense de cette frange du metal qu'on a tout bonnement estampillée "gothique metal"...si tu relis mes propos tu verras (je ne te demande pas de lire entre les lignes) que je rejettes cette appellation sans queue ni tête et sans rapport avec le gothique à proprement parler et.....ensuite trouve moi le rapport entre sopor aeternus,bauhaus,la culture gothique et TRISTANIA qu'on décrit comme goth metal.
pour résumer trouve moi le bien fondé de l'appelation gothique metal.
et après mon cynisme peut paraître gerbant...c'est le propre du cynisme.

enfin je suis toujours ouvert au débat,surtout sur un sujet lancé dans le but de provoquer ce genre de réactions contradictoires.

[Metal Knight]

Il faudrait inventer les vestes à patches avec des patches Mozart, Beethoven, Haydn, Bach, Vivaldi, Brahms, Schubert, Schumann, Debussy, Ravel, Prokofiev, Bartok, Wagner, Verdi, Sibelius, Chopin, Paganini ,etc...ce serait joli.

Le premier qui m'en trouve un je les met sur ma veste clarinette !! euh.. Clair et Net !!!!!!! Pari tenu !!!!

[Mout Mout]

Je suis un peu d'accord avec Ronnie, on a tendance a mettre dans gothique metal des trucs qui n'ont rien a voir avec le Goth. je pense par exemple a tous les groupes a chanteuses.

[NicoGan]

Surtout Marilyn Manson, si y'en a bien un qui n'a rien à voir c'est bien lui.

[Reign]

ya aussi l'histoire de la lecture... les livres de chevet de tout bon metalleux c'est des Lovecraft mais par beaucoup Lovecraft est consideré comme "Gothique" donc...

Quand à leur bouquin a eux il deifie Anne Rice et franchement c'est vachemlent sympa a lire ( mais le retse Lautreamont et Baudelair j'adhere moins... je sais pas vous ?)

Apres au niveau Musique On a des points commun: l'amour des Misfits, de Killing Joke

Mais je comprends pas ce que Nightwish et autre Epica on de Gothique... c'est aux antipodes de groupe comme To/Die/For ou des autres trucs comme ça non ?

[NicoGan]

[HS]

Anne Rice à part Lestat et Entretien le reste c'est pas terrible.

Lovecraft faut quand même s'accrocher un minimum pour vraiment appréçier ses écrits.

[/HS]

[Ta'abacab]

Oh là .... comme vous y allez ... faut pas être aigri comme ça Anne rice c'est trop de la balle !!! Par contre Lovecraft je suis trop con pour apprécier, j'y arrive pas.

Concernant les goths, je dois dire que si j'ai un peu pris la mouche, c'est pour le manque de respect du aux femmes que j'ai pris pour de la simple mysoginie de metalleux. J'ai toujours été dans des groupes à chanteuse, sans promo canapé quoique ...
En ce moment j'accompagne un combo dark atmo féminin ... tendance goth ?? non effectivement. Rien à voir.
Par contre j'ai fait un concert Goth. Electro goth d'ailleurs. Public chaleureux et festif comme le groupe, vivant, pas vraiment dark. Effectivement il y a de l'amalgame concernant ce style.

Mais je défends l'idée qu'il n'y a pas de frontière entre metalleux et goths. Le metal c'est l'univers des étiquettes et de la fusion, du sectarisme et de l'ouverture d'esprit. Des clichés et de leur négation.