Les Médias tuent le rêve ?

[Fonz]

Constat indéniable fait pour ma part en tant que vieux briscard du METAL...

L'arrivée des medias en tous genre, VHS puis surtout Internet et DVD à foison tue le rêve.
Je m'explique :
Je suis le 1er a acheter des DVD de mes groupes fétiches et le 1er a aller voir sur internet tout ce qui s'y rapporte... mais je me rends aussi compte que le reve de gosse que j'avais et qui brulait en moi dans les 80's a en parti disparu...
Je prends un exemple parmi tant d'autres : MANOWAR. Quand j'ai découvert MANOWAR à 13 ans dans les 80's je revais avec mon ame de gosse... le METAL me paraissait innaccessible et ces super heroe des temps moderne qu'étaient pour moi ces musicos hyper doués (à mon sens) me faisaient rever chaque jours... Mais qui sont-ils ? que font-il ? comment arrivent à jouer ainsi ? les verrais-j eun jour ? et puis je revais du personnage de la pochette et me fabriquais des films à foison... bref du reve... le smeme reves innaccesibles que je me faisais avec MAIDEN, KISS, SAXON etc etc...
Acheter Enfer mag était la seule source d'images possible afin de voir autre chose que les quelques images de la pochette du 33 tours.

Voir une fois l'an à la télé 30 seconde d'une image video de MAIDEN était un révélation et ca prenait un sens, une grandeur innouie...

Aujourd'hui tout est accessible, ya 50 000 DVD de tout le monde... et les heroes sont devenu moins Heroe... même si j'arrive encore à garder cette image qui m'a bercer toute ma vie le reve est moins fort... sauf quand je vais en Fest ou tout reprend sa place... au milieu des autres... reveurs.

Je reprends l'exemple de MANOWAR... pour moi Scott COLOMBUS ou ROSS THE BOSS étaient vraiment des monstres sacré... des génis surdoués... aujourd'hui ils sont dépassé et certes techniquement pas tres exceptionnel... voir Ross The Boss faire un guitar clinic some toute cheap dans le Earthshaker 2005 DVD rend le personnage tout a fait banale... même si je garde cette image de fuckin' Ross The Boss...

C'est pour ca que je dis que les médias tuent un peu... le reve.

[hallowedhail]

Je prends un exemple parmi tant d'autres : MANOWAR

Ca m'aurait étonné que tu prenne un autre exemple!

[Cardinal-Sin]

voir Ross The Boss faire un guitar clinic some toute cheap dans le Earthshaker 2005 DVD rend le personnage tout a fait banale... même si je garde cette image de fuckin' Ross The Boss...

'tain moi je trouve pas... dès qu'il prend sa gratte ce type à la magie dans les mains, t'as envie de chanter et t'as des frissons partout ça à jamais été un monstre de technique, pour moi c'est que du feeling et un sens du riff grandiose...

Enfin pour le sujet, je suis assez d'accord! trop d'images tue l'image, mais par extension, j'ai toujours évité de rencontrer les musiciens que j'admirent après concerts pour pas être déçu et garder l'image que je me fais d'eux...

[toxic steel]

Y'a du vrai...La surrenchère tue le rêve, d'un clic une foultitude d'images est à disposition, le mérite est moindre dans le sens où il est très facile de découvrir un groupe, d'acheter quoi que ce soit etc...

[NicoGan]

Ben c'est pas en France qu'ils vont tuer le rêve, à part sur Europe2 Tv du Maiden j'en vois toujours pas à la TV.
Internet ? Image de mauvaise qualité, à part le téléchargement y'a pas grand chose mis à part les sites commerciaux.
Pour les DVD, j'attend toujours la sortie de Live After Death
Après en ce qui concerne les infos sur les artistes/groupes, je pens que ça dépend surtout du degré de "fanitude" de chacuns.

[Ad Metal Eternam]

C'est peut-être une question d'âge, aussi, non ? Tu ne ressens pas les mêmes choses à 13 ans qu'à 30 (bien que je ne sache pas ton âge).

En ce qui me concerne, je suis content d'en savoir toujours plus sur mes groupes préférés à travers les médias actuels: plus d'infos sur le net, plus de DVD... Les groupes n'en dévoilent jamais trop, on reste toujours dans ce qui fait l'identité du groupe sans jamais aller trop loin non plus, je trouve. A part Metallica avec Some Kind of Monster, mais je ne trouve rien de sincère dans ce film, tout me semble forcé (la colère de James, Lars qui se tripote sur son tableau de merde) donc ce n'est pas un bon exemple.

Pour continuer sur ManOwaR, sur le DVD The Absolute Power, voir DeMaio avoir cette attitude de warrior même en dehors de la scène (quand il dit lors de la réunion avec les organisateurs du Earthshaker: "Soyez certains que la terre tremblera le 23 juillet 2005") ne fait que renforcer l'aspect TRVE du personnage. Bien sûr, les caméras sont là pour lui donner l'occasion de se la jouer à mort, mais ça lui va bien, c'est comme ça que je conçois ce personnage.

Pour moi, les médias ne font globalement que renforcer l'image que je me faisais de certains groupes.

Avant d'avoir accès à tout ça, quand je me contentais moi aussi des seules photos publiées dans les magazines, j'étais plus frustré que rêveur

[Le G@SP]

La seule façon d'entretenir le rêve c'est de ne pas regarder les scènes hors concert dans les vidéos et en live de ne pas essayer de créer un lien avec ses idoles (genre faire signer des trucs à la fin des concerts, faire sa groupie en backstage, ...)

[brother of steel]

Pour les DVD, j'attends toujours la sortie de Live After Death

+1 ça fait des lustres que je l'attends aussi!

[Le G@SP]

bah moi je l'ai depuis 5 ans le live after death en DVD Ok ça a pas l'air très officiel, on peut choisir que des sous-titres en portugais vu que c'est édité au brésil, ok y a pas de 5.1 et c'est visiblement juste la VHS mis encodé pour le DVD... mais c'est chouette quand même! Putain la première fois que je l'ai vu cette vidéo à 16 ans... rah une de mes révelations comme Rust In Peace

[bruce bruce]

Je rejoindrais plutôt AME sur ce coup, à savoir qu'à mon avis c'est l'âge qui nous fait voir les choses autrement, dans la vie en général. Avoir + d'infos disponibles et de produits de nos groupes préférés je trouve ça plutôt bien, d'ailleurs heureusement en un sens que ça n'existait pas y a 15 ans parce que j'aurais été bien frustré de ne pas pouvoir me les acheter!
Après il faut savoir continuer à apprécier l'achat de CDs, fouiller dans les bacs, feuilleter les livrets et les interviews papier. L'un n'empêche pas l'autre si on fait gaffe de ne pas tomber dans la consommation à outrance.

Quand j'ai vu Scorpions (mon 1er concert tout court) pour la 1ère fois j'étais tout fou, mais je l'étais tout autant et de manière différente quand j'ai serré la main de Bruce il y a quelques années. J'ai réalisé par rapport à mon jeune temps que ces mecs (les musiciens métal) ne sont que des mecs, mais qu'ils ont un putain de talent et que je les admire pour ça. Ce ne sont pas des dieux, juste des gars passionnés qui ont réussi parce qu'ils ont bossé dur et qu'ils ont un don hors du commun. Ce sont des exemples, en particulier pour avoir persévéré dans ce style musical aussi désavoué qu'est le métal.

[AlexA]

Les médias ne font que faire ce que la société de "commercialisation facile et à outrance" demande Fonz !

Si tu veux garder ta part de rêve, vis en hermite, à ton rythme, sans tomber dans "la matrice". Et la, je vois pas comment tu peux faire pour y arriver.

Sinon, on a pas les même façons de voir qu'il y a 20 ans faut pas se leurrer !!
Y a beaucoup moins de choses en général qui te font rêver a 38 ans qu'a 18 ans.

Fais un mélange de ton évolution et de l'évolution de la société dans laquelle on vit, et .............. pleure ..

[féfé]

A mon avis c'est juste que t'as grandi Fonz les gens qui avaient 13 ans en 45 ils disaient pareil: "Ah, nous on avait pas la télévision, on s'amusait avec un bout de bois et on avait une orange à noël mais on savait apprécier la valeur des choses !!" et les gamins qui ont 13 ans aujourd'hui diront la même chose quand ils auront grandi: "Ah de mon temps c'était bien mieux, patati et patata..."

[brother of steel]

bah moi je l'ai depuis 5 ans le live after death en DVD

Justement si je me souviens bien, la vhs ne montre pas le même concert que celui de la version audio?
J'avais pensé qu'il en serait autrement avec le dvd. Dommage car je trouve la prestation du groupe meilleure sur le cd.

[Le G@SP]

y a plein de trucs qui collent entre les deux versions quand même! Et puis ça déchireeeeeuh

[Mout Mout]

Les médias tuent l'esprit mais ne tuent pas le reve.

J'aime bien discuter avec les gars de groupes que j'ecoute, je trouve ça assez cool de rester a dimension humaine, etc...
Ces gars la n'ont rien de plus, ce sont juste des gars qui font du son et que d'autres gars ecoutent.

Perso, j'ai toujours le même plaisir a aller en concert et a voir des groupes, même ceux que j'ai vu je ne sais pas combien de fois. J'ai jamais été un fan du DVD de concerts, du coup y'a pas de lassitude a aller voir un groupe.

[Fonz]

Je prends un exemple parmi tant d'autres : MANOWAR

Ca m'aurait étonné que tu prenne un autre exemple!

C'est juste l'exemple du moment... j'aurais pu prendre SAXON (MON groupe préféré) ou KISS ou MAIDEN ou autre... c'est que en ce meoment j'écoute pas mal de MANOWAR c'est tout.

[Yathin Lizzy]

Y'a aussi un truc ----> Vous avez vu le temps qu'on consacre autour de cette musique ????
Sérieux, la vie est courte on pas le temps de s'interesser à tout (en ce qui me concerne, je commence à avoir de sérieux regrets).... seulement quand tu vois le temps que tu as consacré à ce milieu, ça fait réféchir un peu si tu es normalement constitué ...
C'est nous qui le voulons bien, c'est tout. Et sans vouloir faire le rabat-joie (même si c'est ma spécialité ), on se voile beaucoup la face.
Un truc tout con, mais des musiques dans le monde y'en a des millions différentes, et nous on a du écouter "PowerSlave" et "Painkiller" 100 000 fois.... ramené à l'échelle humaine , c'est effrayant.
Les médias n'ont pas grand chose a voir finalement, on est juste des "connards" , et a un moment donné , il faut en payer le prix

[Fonz]

C'est peut-être une question d'âge, aussi, non ? Tu ne ressens pas les mêmes choses à 13 ans qu'à 30 (bien que je ne sache pas ton âge).

En ce qui me concerne, je suis content d'en savoir toujours plus sur mes groupes préférés à travers les médias actuels: plus d'infos sur le net, plus de DVD... Les groupes n'en dévoilent jamais trop, on reste toujours dans ce qui fait l'identité du groupe sans jamais aller trop loin non plus, je trouve. A part Metallica avec Some Kind of Monster, mais je ne trouve rien de sincère dans ce film, tout me semble forcé (la colère de James, Lars qui se tripote sur son tableau de merde) donc ce n'est pas un bon exemple.

Pour continuer sur ManOwaR, sur le DVD The Absolute Power, voir DeMaio avoir cette attitude de warrior même en dehors de la scène (quand il dit lors de la réunion avec les organisateurs du Earthshaker: "Soyez certains que la terre tremblera le 23 juillet 2005") ne fait que renforcer l'aspect TRVE du personnage. Bien sûr, les caméras sont là pour lui donner l'occasion de se la jouer à mort, mais ça lui va bien, c'est comme ça que je conçois ce personnage.

Exacte.. Joey est est et sait être exactement ce qu'il a toujours voulu donner comme image et ca ça me fait bander !!! Joey est un DIEU vivant !

Comme LEMMY !

[Fonz]

Quand j'ai vu Scorpions (mon 1er concert tout court) pour la 1ère fois j'étais tout fou, mais je l'étais tout autant et de manière différente quand j'ai serré la main de Bruce il y a quelques années. J'ai réalisé par rapport à mon jeune temps que ces mecs (les musiciens métal) ne sont que des mecs, mais qu'ils ont un putain de talent et que je les admire pour ça. Ce ne sont pas des dieux, juste des gars passionnés qui ont réussi parce qu'ils ont bossé dur et qu'ils ont un don hors du commun. Ce sont des exemples, en particulier pour avoir persévéré dans ce style musical aussi désavoué qu'est le métal.

j'ai ressenti ca aussi quand j'ai serré la main à Biff... putain un mec que j'attendais de voir de pres depuis plus de 20 ans et qui m'a fait rever tout ema vie ! même en le voyant en vrai devant moi j eme disais : "putain mais c'est Biff bordel... ce mec m'a accompagné tous les jours de ma vie !!! et il est là... fidele à l'image que j'ai et avais de lui. Respect"

[Fonz]

@Stanley : je suis pas d'accord... j'écoute et ai écouté énormément de truc en passant par le blues, le jazz fusion, la funk, le disco, la musique africaine, le zouk et tout ce que tu veux... la zic dans tous ses états me fascine et je pourrais discuter presque autant de Funk que de Metal ... pas autant mais presque.... bref... le METAL c'est avant tout "La recherche des paradis perdus"... ce reve, rien d'autre que le metal me le donne... et parce que aussi ya tout ce cirque autour dyu Metal et la mise en scene etc etc.... nos heroe sont aussi des acteur de théatre quelque part non ?
Tout ce cinéma virtuel avec les frusques et tout le toutim (tient un mot ringard ) ba ca contribue a créer le reve et la passion.... seul le METAL a ca dans la musique.

[Pierre-Jean (Yoda)]

Je suis tout à fait d'accord avec AME, Bruce et Féfé: l'âge est un putain de facteur. Il suffit d'écouter des albums qui nous faisait bander à l'époque et qu'on trouve nul à chier maintenant: nos goûts changent ou s'affinent, on découvre d'autres choses qui parasitent nos idéaux. J'ai jamais débandé sur Motörhead, mais j'étais gros fan de Maiden avant...plus maintenant. J'étais peu fan de Megadeth alors que maintenant je les trouve géantissime.

Alors les médias au contraire, cultivent notre intérêt pour ses groupes. Encore que, personnellement, je trouve que la culture Hard n'est pas synonyme de France et qu'on est à la traine sur les concerts, manifestations culturelles, diffusion TV et radio...

[Yathin Lizzy]

@Stanley : je suis pas d'accord... j'écoute et ai écouté énormément de truc en passant par le blues, le jazz fusion, la funk, le disco, la musique africaine, le zouk et tout ce que tu veux... la zic dans tous ses états me fascine et je pourrais discuter presque autant de Funk que de Metal ... pas autant mais presque.... bref... le METAL c'est avant tout "La recherche des paradis perdus"... ce reve, rien d'autre que le metal me le donne... et parce que aussi ya tout ce cirque autour dyu Metal et la mise en scene etc etc.... nos heroe sont aussi des acteur de théatre quelque part non ?
Tout ce cinéma virtuel avec les frusques et tout le toutim (tient un mot ringard ) ba ca contribue a créer le reve et la passion.... seul le METAL a ca dans la musique.

Certes mais on parle d'un truc qui a pas 30 ans d'existence et il n'est écrit nulle part que cela est fait pour durer justement.
Maintenant c'est l'age qui fait la différence.
18 ans c'est l'age de l'insouciance .... Tu as la vie devant toi , tu peux te permettre de te laisser aller a beaucoup plus de fantaisie ... Des années apres, on continue à courir apres beaucoup de chôse...La musique fait le lien avec nos plus jeunes années .... c'est une façon de toujours coller à une époque qui est déjà derriere nous.
Pour moi c'est pareil, y'a encore quelques années quand je levais le poing lors d'un concert, j'étais à fond dedans, j'avais l'impression que ce que je faisais voulait dire quelque chose .... Me ballader avec des T-Shirts de Hard, c'était ma fiereté .... mais aujourd'hui ca n'a plus le même effet sur moi .... c'est même pire, j'ai l'impression de me ranger derriere un bouclier qui me permet de cacher beaucoup de choses.Alors pareil, remise en question derriere ... mais plus je cherche à retrouver ce que j'ai perdu, et plus ça va mal et plus j'ai du mal à me regarder dans une glace, l'impression d'être devenu une parodie de moi-même.
Les festivals pareils : au bout de 2 jours je me demande ce que je fous-là... mais j'y retourne
Au final il reste la musique .... et je prends toujours plaisir a écouter ce qui m'a fait vibrer par le passé .... et de découvrir d'autres trucs (moins qu'avant il est vrai) .... Ca reste l'essentiel ...

[Fonz]

@Stanley : tu n'as pas tord et je pourrais penser comme toi sauf que même si des fois je me trouve pueril et ridicule la plupart du temps quand le leve le bras haut dans le ciel avec le Metal Sign au bout... ba j'y crois ! je me cahche peut-être derriere ma nostalgie en faisant cela mais je sais aussi que dans toues mes galère s'il y a bien un truc qui reste la, m'est fidele et me donne l'envie c'est bien cela.... MA musique.
Un homme sans rêve est déjà à moitier mort fils.

[Yathin Lizzy]

@Stanley : tu n'as pas tord et je pourrais penser comme toi sauf que même si des fois je me trouve pueril et ridicule la plupart du temps quand le leve le bras haut dans le ciel avec le Metal Sign au bout... ba j'y crois ! je me cahche peut-être derriere ma nostalgie en faisant cela mais je sais aussi que dans toues mes galère s'il y a bien un truc qui reste la, m'est fidele et me donne l'envie c'est bien cela.... MA musique.
Un homme sans rêve est déjà à moitier mort fils.

Je ne te dis pas le contraire ... je fais pareil, sinon crois-tu que je posterais autant ici ???
Mais c'est justement "un homme sans reve" c'est ce que je veux éviter de devenir .... et là où ca devient difficile c'est justement là où ce qui te faisait rever la veille ne le fais plus au réveil, tu saisis ?
Quand t'as vécu un moment génial tu aimerais le vivre à nouveau... mais ça c'est parce que tu penses savoir ce qui est génial pour toi, et c'est la raison pour laquelle on tourne toujours autour des même trucs... on se persuade de beaucoup de choses aussi
Donc oui, pour moi, c'est pareil, la musique est pour moi la meilleure façon de fuire certaines difficultés mais .... pour combien de temps encore ? Et prendre un peu de recul permet d'éviter le pire ....

[Fonz]

...Donc oui, pour moi, c'est pareil, la musique est pour moi la meilleure façon de fuire certaines difficultés mais .... pour combien de temps encore ? Et prendre un peu de recul permet d'éviter le pire ....

dommage que tu ne viennes pas au séminaire... tu vois ce que je veux dire ?