le death metal [conseils]

Nathagnôle · Message par **Nathagnôle** » 01 avr. 2009, 20:11

Dernier message de la page précédente :

C'est clair que ça n'invente rien, mais ça a le mérite d'être bien fait. Non, je ne crois pas que tu te plantes en disant que ça fait death/black suédois à l'ancienne.

Faudra voir avec le temps si ce groupe tient le coup. Après j'ai du mal à voir ce qu'ils pourront offrir de plus sur leur deuxième album.

Gabalgabow · Message par **Gabalgabow** » 01 avr. 2009, 20:43

Nathagnôle a écrit : Faudra voir avec le temps si ce groupe tient le coup. Après j'ai du mal à voir ce qu'ils pourront offrir de plus sur leur deuxième album.

REPUGNANT aurait peut être eu le même problème...

Peut ête du Death'n roll à la ENTOMBED?... Ca suivrait un vaguement la "logique" des choses, comme ils sont passé du thrash dans 'HAZARD' à du death dans TRIBULATION... Disons que dans 5 ans ils feront du brutal death old school peut être

Ps: Pourquoi le forum me met le nom du groupe "Hazard" en minuscules et traduit en français? C'est pas gentil la correction d'orthographe

Nathagnôle · Message par **Nathagnôle** » 01 avr. 2009, 20:48

probablement, mais ils ont eu l'intelligence de ne sortir qu'un album qui reste une référence. Ca ne me gêne pas qu'ils aient arrêté finalement.

Pour TRIBULATION, ila ont beau sortir un album qui est de qualité, il resteront toujours dans l'ombre de REPUGNANT à mon avis.
Pareil pour NECROVATION, les ep's étaient cools, mais l'album est trop orienté REPUGNANT parfois et ça fait chier à la longue.

Gabalgabow · Message par **Gabalgabow** » 01 avr. 2009, 21:00

Nathagnôle a écrit :probablement, mais ils ont eu l'intelligence de ne sortir qu'un album qui reste une référence. Ca ne me gêne pas qu'ils aient arrêté finalement.

Je ne sais pas si on peut parler d'intelligence de ne pas en faire un deuxième... Ce premier album a quand même failli ne jamais sortir et a finalement pris beaucoup de temps sur la longueur... Il est sorti quasi post mortem...

J'ai un peu l'impression que tu fais une fixation sur l'influence de REPUGNANT.
Beaucoup de groupes actuels sont influencés par les 80's/90's, alors que c'était pas forcément le cas y'a 5 ans, mais même sans REPUGNANT on aurait pu avoir un truc très proche... Suffisait de mixer les vieux groupes suédois, un peu remettre à jour, et voilà

Ok, ils ont joué un rôle, et leur album est meilleur que la plupart des trucs death old school actuels,
mais c'est un peu la même histoire que de savoir qui est le premier et seul précurseur du death metal...
Paul Speckman n'aimerait pas forcément cette façon de voir les choses, mais c'est bien un résultat de nombreux facteurs...

Nathagnôle · Message par **Nathagnôle** » 01 avr. 2009, 21:09

évidemment je ne résume pas tout à REPUGNANT mais ayant côtoyé personnellement quelques uns des membres de ces nouveaux groupes de jeunes suédois faisant du death old school (KATALYSATOR/INVIDIOUS, DEGIAL, NECROVATION, TRIBULATION, CORRUPT même si c'est plus thrash, WASTER...) je peux te dire qu'en dehors des influences classiques de GROTESQUE, POSSESSED, AUTOPSY, NIHILIST/ENTOMBED ils n'ont que les noms de KAAMOS, WATAIN, NIFELHEIM et REPUGNANT à la bouche pour les nouveaux groupes. Et ça s'entend dans leur musique.

Gabalgabow · Message par **Gabalgabow** » 01 avr. 2009, 21:23

Nathagnôle a écrit :évidemment je ne résume pas tout à REPUGNANT mais ayant côtoyé personnellement quelques uns des membres de ces nouveaux groupes de jeunes suédois faisant du death old school (KATALYSATOR/INVIDIOUS, DEGIAL, NECROVATION, TRIBULATION, CORRUPT même si c'est plus thrash, WASTER...) je peux te dire qu'en dehors des influences classiques de GROTESQUE, POSSESSED, AUTOPSY, NIHILIST/ENTOMBED ils n'ont que les noms de KAAMOS, WATAIN, NIFELHEIM et REPUGNANT à la bouche pour les nouveaux groupes. Et ça s'entend dans leur musique.

Je dis peut être ça car quand j'écoute un truc "influencé" REPUGNANT j'entends les influences de base, ENTOMBED, POSSESSED etc...
Je ne mets plus à jour quand c'est trop proche, Z'ont du arriver trop tard dans mes oreilles

Au fait, KATALYSATOR/INVIDIOUS c'est un groupe sérieux?
Niveau communication j'ai vu plus efficace...

Nathagnôle · Message par **Nathagnôle** » 01 avr. 2009, 21:28

Gabalgabow a écrit :Au fait, KATALYSATOR/INVIDIOUS c'est un groupe sérieux?
Niveau communication j'ai vu plus efficace...

Hahahaha! Bienvenue dans les méandres du truest occult underground! Encore plus feignants que moi, c'est dire!

Gabalgabow · Message par **Gabalgabow** » 01 avr. 2009, 21:30

Nathagnôle a écrit :
Gabalgabow a écrit :Au fait, KATALYSATOR/INVIDIOUS c'est un groupe sérieux?
Niveau communication j'ai vu plus efficace...
Hahahaha! Bienvenue dans les méandres du truest occult underground! Encore plus feignants que moi, c'est dire!

Ok, je m'en doutais, merci...

Gabalgabow · Message par **Gabalgabow** » 01 avr. 2009, 21:32

Tu as oublié de parler de VERMINOUS...

Hérétique!

En parlant d'eux, je crois qu'ils sont encore actifs... J'avais reçu un spam parlant d'un deuxième album y'a environ un an...

Nathagnôle · Message par **Nathagnôle** » 01 avr. 2009, 21:33

Ah ouais, mais VERMINOUS c'est pas pareil, VERMINOUS c'est plus de la copie de KAAMOS pour le coup! haha!!! En plus le frangin du batteur de KAAMOS fait la gratte dans VERMINOUS, c'est fou comme la Suède est petite!

Je préférais limte leur groupe d'avant, DELVE!!!!

AdrieN · Message par **AdrieN** » 01 avr. 2009, 22:27

Mon dieu.... total LOL a cette dernière page.

Gabalgabow · Message par **Gabalgabow** » 01 avr. 2009, 22:57

AdrieN a écrit :Mon dieu.... total LOL a cette dernière page.

Lol dans quel sens?

AdrieN · Message par **AdrieN** » 02 avr. 2009, 08:27

dans le sens "super le trip entre deux potes avec des références que vous êtes les deux seuls à connaître".

Le but du topic c'était de parler de death plus ou moins accessible pour bien aborder ce genre, pas de faire une liste (non-exhaustive, j'en suis persuadé

) de tout ce que l'UG a pu produire en death metal

Monceau · Message par **Monceau** » 02 avr. 2009, 09:56

Je trouve qu’après t’avoir donné des références dont tu as demandé ce topic a pris une direction tout a fait logique et honorable qui va lui assurer une longue vie et belle fréquentation de visites.

Surtout qu’on est jamais HS de l’objet du topic qui est « le death metal [conseil] ». C’est un peu trop réducteur pour le genre aussi riche que death (un peu trop parfois

) de s’arrêter sur la citation des monuments dont tout le monde connait ou au moins entendu parler.

Sinon tu peux toujours poster ça : :montopic:

Nathagnôle · Message par **Nathagnôle** » 02 avr. 2009, 10:39

Merci Monceau, t'as tout compris!

J'arrive toujours pas à comprendre une attitude comme celle d'Adrien. A l'heure du net c'est devenu archi facile de trouver des informations sur les groupes les plus connus comme sur les groupes les plus obscurs. Il suffit juste d'être curieux et de savoir se servir de google...

Après si les gens n'ont pas envie d'être curieux, c'est leur problème.

sam 999 · Message par **sam 999** » 02 avr. 2009, 12:28

Ben ouais et puis même, j'ai des potes qui ont pas le net et qui arrivent quand même à se démerder pour découvrir plein de trucs "inconnus" ( inconnus parce que tu ne veux pas les connaître surtout oui...), à travers des fanzines, les références dans les remerciements des disques, des concerts vus et tout et tout quoi... le Metal bon Dieu !

DeathRider · Message par **DeathRider** » 02 avr. 2009, 13:27

Au début Adrien cherchait les groupes références pour débuter et ensuite le sujet à dévié sur des groupes UG et je pense que ça a perdu beaucoup de personnes. Après libre à chacun de jeter une oreille sur ces groupes.

Monceau · Message par **Monceau** » 02 avr. 2009, 15:09

Oui, en effet l’objectif d’Adrien était d’avoir les conseils pour « apprendre » death. Et je crois qu’il a été servi – il suffit de faire le tour de 2-3 premières pages et d’en faire la play-list (ce que j’ai fait). Il est absolument pas indispensable de donner les analyses très poussées pour « l’initiation » car c’est à l’intéressé de continuer à approfondir en fonction des recommandations données.

J’avoue que je ne comprends pas très bien le problème qui s’est posé. Je crois que ce topic a été posté pour découvrir la musique de qualité dans le genre death et pas que la musique connue. Pourquoi donc ne pas parler des groupes qui en font mais qu’on trouve pas même dans Virgin ou Fnac assez grands pour avoir le rayon death ? Au contraire, je pense qu’ils ont droit à l’éclairage plus important des experts que n’importe quelle autre formation qui a des tonnes de critique et d’articles sur le net et dans les mag spécialisés.

@ DeathRider :
Tu peux toujours relancer la discussions sur le groupe qui t'intéresse si les groupes cités ne t’inspirent pas. Comme tu as dit on est libre d’écouter et d’apprécier ce qu’on veut.

@ Nathagnôle: de rien

PS : J’ai mis les guillemets car Adrien n’a pas vraiment besoin qu’on lui apprenne ou que l’on initie au Metal.

AdrieN · Message par **AdrieN** » 02 avr. 2009, 16:08

Nathagnôle a écrit :Merci Monceau, t'as tout compris!

J'arrive toujours pas à comprendre une attitude comme celle d'Adrien. A l'heure du net c'est devenu archi facile de trouver des informations sur les groupes les plus connus comme sur les groupes les plus obscurs. Il suffit juste d'être curieux et de savoir se servir de google...

Après si les gens n'ont pas envie d'être curieux, c'est leur problème.

Evidemment que c'est archi facile, mais j'en ai rien à foutre de ce que me met en top écoute ou "must have" la fnac, amazon et virgin. j'voulais l'avis de gens qui ont connu, écouté et vu l'évolution du genre. Des gars que je pourrais éventuellement considérer comme des potes lorsque que je les rencontrerais (si ce n'est déjà fait). Sinon, à quoi servent le forums, les emails, les mailing-list, et ce genre de trucs?

@ Monceau :

Gabalgabow · Message par **Gabalgabow** » 02 avr. 2009, 16:33

DeathRider a écrit :Au début Adrien cherchait les groupes références pour débuter et ensuite le sujet à dévié sur des groupes UG et je pense que ça a perdu beaucoup de personnes. Après libre à chacun de jeter une oreille sur ces groupes.

Non mais... Y a-t-il encore beaucoup de métalleux n'ayant pas entendu parler de cette vague de Death metal suédois et ne connaissant pas au moins (de nom) 1 ou 2 des groupes actuels qu'on a cité?

On aurais pu faire beaucoup plus underground, démonstratif et illisible, hein...

Nathagnôle · Message par **Nathagnôle** » 02 avr. 2009, 18:55

J'ai juste l'impression qu'il y a un problème qui n'en est pas un finalement.

Adrien, je suis bien d'accord avec toi, tu demandes à des gens qui apprécient le death metal afin de creuser et de faire ta propre opinion, et c'est très respectable.

Mais puisqu'il est question de death metal sur ce topic, pourquoi réagir comme ça dès qu'on commence à parler de groupes qui t'ont l'air trop "obscurs"???

HELLHAMER en 1983, MORBID ANGEL en 1986, POSSESSED en 1984, ou SEPULTURA au tout début, c'était aussi des groupes obscurs et souvent incompris parce que trop brutaux ou trop crades pour la majorité des fans de métal, et pourtant ils font référence aujourd'hui...

Pourquoi les jeunes groupes actuels qui proposent une musique intéressante ne devraient-ils pas susciter notre intérêt?

Parce que KAAMOS et REPUGNANT pour le coup sont devenus des références pour toute une frange du death metal actuel. Demandes à n'importe quel fan de death metal qui habite en Suède aujourd'hui. C'est un fait.
Au même titre tu trouveras des groupes comme SADISTIC INTENT, INCANTATION, IMMOLATION, THE CHASM aux USA, MORTEM au Pérou, NECROS CHRISTOS en Allemagne qui sont devenus des piliers de cette scène.

Mout Mout · Message par **Mout Mout** » 02 avr. 2009, 19:12

Yo les érudits du death metal.

Voilà, il me semble que c'est le bon endroit pour poser cette question. Je suis ultra fan de Dying Fetus et Misery Index, et je cherche des groupes dans la même veine. Vous voyez, ce genre de death metal lorgnant sur le "Hardcore".

J'attends vos conseils !

Gabalgabow · Message par **Gabalgabow** » 02 avr. 2009, 19:17

Cocalcohol a écrit :Yo les érudits du death metal.

Voilà, il me semble que c'est le bon endroit pour poser cette question. Je suis ultra fan de Dying Fetus et Misery Index, et je cherche des groupes dans la même veine. Vous voyez, ce genre de death metal lorgnant sur le "Hardcore".

J'attends vos conseils !

Je n'ai écouté que les deux premiers albums de MISERY INDEX, la suite...

Mais il y avait un groupe américain appelé POISON, essaies ça devrais te plaire

nicolas eymerich · Message par **nicolas eymerich** » 02 avr. 2009, 19:28

Ecoute le Misery Index d'Assuck, une merveille dans ce style avec des morceaux au format Grind.
Tu auras remarque la parente. Un must sorti en 1997.

un petit disque de 15 min mais qui n'oublie pas les mosh parts.

Mout Mout · Message par **Mout Mout** » 02 avr. 2009, 19:33

La réponse est éclair !!!

Merci !

Nathagnôle · Message par **Nathagnôle** » 02 avr. 2009, 19:40

le death impregné de hardcore c'est pas trop mon truc, mais il y a quelques groupes comme NASUM (un peu plus orienté grind), CRETIN (avec des ex EXHUMED), REPULSION (les origines!!!)...