La drogue c'est mal

[Graptemiss]

La drogue, c’est mal. Ca rend agressif, anxieux, paranoïaque, incapable de discerner la réalité, et surtout, plus que tout, ça rend tout moche, maigre, avec des dents pourries et d’autres effets que la décence m’interdit de nommer.

Bref, c’est au moins aussi glamour qu’un service de gériatrie.

Alors pourquoi, POURQUOI tant de groupes (glam, death, rock ou autre) nous vendent ce produit à chaque chanson comme s’il s’agissait du summum de la coolitude ? Sex and drugs and rock’n’roll. Ok, sexe, rock et drogues douces se marient assez bien, quand les gens ont un tant soit peu de modération et de bon sens.

Mais les substances dont nous abreuvent en permanence ces chansons sont bien loin de rendre leur consommateurs incroyablement brillants ou même sexy, au contraire. Nikky Sixx dans sa bio parle des petits soucis d’incontinence de ses potes, se gardant bien de justifier pourquoi les filles qu’il ramène dans sa chambre sont rarement invitées à rester pour la nuit (hé oui, un drogué le matin est dans un état plus liquide que solide).

Quel est votre avis sur le sujet, considérez-vous que le sujet de la drogue peut être rendu "glamour" par des chansons?
Avez-vous tendance à dénigrer un groupe parce que ses musiciens se droguent ? Ou estimez-vous au contraire que des glamouzes sans bout de nez poudré, ce ne sont que des tarlouzes* ?

*Tarlouze : homme hétérosexuel ou homosexuel dénué de volonté et de courage. Je précise pour les modos

[Globox666]

La drogue fait simplement partie du folklore du rock n roll. Perso je trouve ça con et infantile de rendre ça glamour mais ça reste un thème de chanson, les gens sont assez grands pour faire la part des choses même si adolescent on a peut être plus tendance à prendre ce que les rock stars disent pour argent comptant.

Dans le milieu Metal je suis pas sûr que ce soit si cool de se droguer. A mon avis les gens consomment plus de drogue sur un festival type Vieilles Charrues qu'au Hellfest mais je peux me tromper.

Perso, j'ai essayé plusieurs fois le shit, j'aime pas les effets : ça m’assèche la tronche, j'ai l'impression d'avoir bouffé du sable, ça me retrousse les lèvres supérieures (je suis repéré direct) et je sens plus le bout de mes doigts (donc j'ai envie de me tripoter pour m'assurer que j'existe) --> génial le trip . J'essaierai bien la cocaïne pour voir ce que ça fait comme ça vite fait mais la drogue, ça ne m'attire pas plus que ça.

[Mordor]

Je crois qu'il y a un album de "Satan Jokers : addictions" qui parle du sujet de la drogue.

[metal militia]

Exact. Excellent album d'ailleurs

je dirai bien que c'est une belle merde, qu'il ne faut pas y toucher, mais bon je n'ai jamais fumé quoi que ce soit et encore moins touché à la moindre des poudres, donc je suis mal placé pour en parler.

Mais j'ai un bon pote qui a essayé les drogues dures et il s'est vite rendu compte qu'il aimait un peu trop cela et qu'il en voudrait tout le temps s'il continuait à en prendre. Il a eu la vonlonté d'arrêter tout d'un coup avant qu'il ne puisse plus faire marche arrière. Depuis, il ne touche plus à rien, mais assure que les effets étaient incroyables. Les rares fois où on en a parlé, je sentais presque qu'il regrettait d'avoir arrêté; alors que lui même disaient haut et fort qu'il ne fallait surtout pas y toucher à ces saloperies... c'était déconcertant et un peu flippant; à croire qu'il n'avait pas vraiment tourné la page malgré toutes ces années.

Et pout répondre à ta question Ilsa, le GLAM ça vient des années 80 et les années 80 c'est quand même le summum du "sex, drugs & rock n' roll", donc même les groupes actuels se sentent obligés d'en parler dans leurs chansons.

Et puis, si tu savais comme c'est devenu bobo et malheureusement commun de se droguer. Les rares fois où je me suis laisser entraîner dans une fête bobo branchouille parisienne, j'ai vu de la poudre et autres cacheton traîner en fin de soirée.

Alors qu'en 10 ans de festivals, je n'ai vu qu'une seule fois un couple se faire une ligne (au Hellfest 2009 sous la terrorizer)

[Mr. Gig]

Exact. Excellent album d'ailleurs

[Metal Cat]

je dirai bien que c'est une belle merde, qu'il ne faut pas y toucher, mais bon je n'ai jamais fumé quoi que ce soit et encore moins touché à la moindre des poudres, donc je suis mal placé pour en parler.

Et pout répondre à ta question Ilsa, le GLAM ça vient des années 80 et les années 80 c'est quand même le summum du "sex, drugs & rock n' roll", donc même les groupes actuels se sentent obligés d'en parler dans leurs chansons.

Et puis, si tu savais comme c'est devenu bobo et malheureusement commun de se droguer. Les rares fois où je me suis laisser entraîner dans une fête bobo branchouille parisienne, j'ai vu de la poudre et autres cacheton traîner en fin de soirée.

Alors qu'en 10 ans de festivals, je n'ai vu qu'une seule fois un couple se faire une ligne (au Hellfest 2009 sous la terrorizer)

Tout pareil, bon résumé.
Les groupes en parlent mais utilisent-ils les drogues ?
Je rejoins sa pensée , que cela n'est pas très commun dans le Metal , même s'il y en a , y'a parfois des effluves dans l'air lors de concert; mais c'est plus un effet "mode" , cela fait branché ,tendance , bobo , ... des qualificatifs dont se fichent les métalleux.

[Everflow]

Quel est votre avis sur le sujet, considérez-vous que le sujet de la drogue peut être rendu "glamour" par des chansons?

La drogue est un symbole de l'interdit mais aussi de l'évasion du réel, or le rock 'n roll joue toujours sur ces 2 tableaux. Normal donc que la drogue soit un sujet récurrent, notamment chez les groupes qui utilisent beaucoup l'image voire la provocation.
Après comme dit Globox chacun est assez grand pour faire la part des choses entre le folklore et la réalité beaucoup moins rose.

Avez-vous tendance à dénigrer un groupe parce que ses musiciens se droguent ? Ou estimez-vous au contraire que des glamouzes sans bout de nez poudré, ce ne sont que des tarlouzes* ?

Ni l'un ni l'autre, c'est leur vie, pas la mienne, je ne les juge pas là-dessus. Ce qui m'intéresse c'est leur art.
Bien sûr c'est triste voire tragique quand ils se foutent totalement en l'air et n'arrivent plus à en sortir, au point d'abandonner d'abord leur art puis leur vie, comme Phil Lynott.
Mais certains comme Dave Mustaine semblaient plus inspirés musicalement quand ils avaient le nez sur le table que maintenant qu'ils sont sages. Non pas que je lui souhaite de replonger dans cette saloperie, mais y'a quand même de quoi se poser des questions sur ces effets sur certains artistes, tous tabous et évidences sanitaires mis de côté. Quel est l'impact sur leur créativité? Il n'y a qu'eux qui puissent répondre.

On devrait demander à Bobby Liebling (Pentagram) ce qu'il en pense.

[heavydevy01]

Héhé, j'ai pensé directement à Liebling après le post d'Ilsa. Faut dire qu'il m'a tellement marqué dans le reportage 'last days here'...

Je vois surtout ce phénomène de coolitude dans le glam rock mais pas vraiment ailleurs. Si on en parle dans des styles plus torturés comme le doom, c'est pour parler de l'addiction et ses problèmes, rien de fun là dedans.

Je trouve ça puéril de parler de drogue dure de manière légère voire glamour comme on le faisait dans le glam '80s. Comme je trouverais assez bête de dénigrer un groupe pour les addictions des musiciens qui le compose, vu que déja, il y a un paquet de groupes que j'aime dont les membres ont consommé ou consomment toujours ces substances (Pentagram, Guns and roses, Morbid angel, Megadeth, Thin lizzy, Turbonegro, Black sabbath...) et aussi parce que c'est extra musical, la musique prime toujours sur le comportement de leurs musicos, aussi trous de cul et suffisants puissent ils être. Après, je peux bloquer sur l'idéologie d'un groupe mais c'est un autre débat.

[Graptemiss]

Héhé, j'ai pensé directement à Liebling après le post d'Ilsa. Faut dire qu'il m'a tellement marqué dans le reportage 'last days here'...

Ne te moque pas de ma référence, mais j'ai songé à ce sujet quand une chanson de Nickelback toute gentillette qui passait à la radio ce matin même (sur hardrock80, excellente programmation par ailleurs) a également abordé le sujet. Quand je parle de l'aspect "cool" de la drogue ce n'est pas directement dans les paroles, car en effet bien souvent elles parlent d'addiction et de ses effets négatifs, mais plutôt le fait d'en parler comme si on en prenait soi-même.

C'est vrai que ça ne touche pas que le glam, on le retrouve dans beaucoup de styles...Sauf que dans le glam c'est probablement le sujet numéro 1 (ça et les nymphomanes/prostituées de 16 ans). Et que rapidement, ça devient lassant.

[féfé]

Ce qui est marrant, c'est qu'à 20 ans les rockeurs trouvent ça cool de se droguer, s'en vantent sans arrêt et font leur fond de commerce de cette image de drogué cool. A 40 ans, ils écrivent des livres ou font des albums concept qui retracent cette époque de leur vie, avec le discours exactement inverse, comme quoi la drogue c'est mal, que ça a détruit leur vie et qu'il ne faut pas y toucher

Donc à mon avis on trouve autant si ce n'est plus de chansons mettant en garde contre la drogue que l'inverse.

[the fab]

Si on s'en tient à la scène Glam de LA des 80's, je crois qu'il était impossible pour les gus de supporter toutes les poufs qui traînaient autour d'eux sans les drogues qui vont bien. Fallait remplir le vide.
Plus sérieusement et au delà du folklore, toute addiction quelle qu'elle soit (on peut voir large à ce niveau), comble plus ou moins consciemment des manques . Faut il juger les manques de chacun? Perso, je m'en garderai bien.

[L'Ostrogauxe]

Nikky Sixx dans sa bio parle des petits soucis d’incontinence de ses potes, se gardant bien de justifier pourquoi les filles qu’il ramène dans sa chambre sont rarement invitées à rester pour la nuit (hé oui, un drogué le matin est dans un état plus liquide que solide).

Ah tiens je savais pas, ça explique donc des choses

Sinon moi je suis l'ami Tyler "Sex, drugs, Rock n roll : take out the drugs, you'll have more time for the others"

[the fab]

Celui qui était vraiment connu pour se pisser dessus la nuit, c'est SLASH.

[Graptemiss]

"Sex, drugs, Rock n roll : take out the drugs, you'll have more time for the others"[/i]

Oooh la belle citation que voilà

[Everflow]

Je pense aussi à Blue Öyster Cult, dont une des grandes forces reconnues fut le caractère décalé, hallucinogène, sombre et déconcertant des paroles. Or une grande partie d'entre elles ont très certainement été écrites sous influence, y compris celles de Patti Smith, droguée notoire à l'époque. Rien que sur le premier album la moitié des chansons doivent aborder le sujet, et quand elles ne l'abordent pas elles semblent souvent venir d'un "autre monde".
Et là je ne pense pas qu'il s'agissait d'avoir l'air "cool" comme dans le glam, il faut dire que l'époque se prêtait à ce genre d'excès.

Là est tout le paradoxe : le groupe serait-il encensé aujourd'hui sur ce point s'il n'avait pas utilisé des substances que pourtant tout le monde désapprouve avec le recul? Ces dernières sont destructrices et dénoncées comme telles à juste titre, et dans le même temps elles ont pu, dans certains cas particuliers, servir de support ou de stimulant à l'identité originale d'un groupe.

[Mout Mout]

Je ne crois pas que la drogue ne soit qu'un problème de rock n' roll; elle touche tous les domaines artistiques et parfois de façon bien pire que dans LEROCK.

Pour répondre à la question, je dirais que je m'en cogne que le mec se fume la tronche ou pas, du moment que ça ne moisit pas ses prestations...petite pensée pour Al Jourgensen au passage !

[Father_Picard]

[Graptemiss]

Je ne le comprenais pas ce sketch à l'époque

[Father_Picard]

Tu prenais pas encore de coke à l' époque

[Tony Le Pouilleux]

Réponse consensuelle: Je n'encourage pas la consommation de drogues chez les musiciens, mais si ça permet d'écrire des bons morceaux tant mieux et s'ils arrivent à se désintoxiquer, encore plus tant mieux.

En même temps, la seule drogue que j'ai l'impression qui est encore valorisée dans la musique, c'est le THC.

[iron max]

Je ne me suis jamais soucié de savoir si les groupes se sont drogués ou pas. Pour le glam vu comment ils s'habillent, vaut mieux qu'ils se droguent . Blague à part, pour mon expérience personnelle j'ai consommé du cannabis pendant plus de dix ans avec une dizaine de bedo par jour pendant les quatre dernières années. J'ai arrêté il y a quelque mois et l'arrêt ma donnée des symptôme de fou (insomnie, crise d'angoisse et hallucination). j'ai été voir mon médecin qui m'a fait faire une prise de sang et j'avais de trace très faible de cocaine. Tout ça pour dire que la drogue c'est pour moi de la merde.

[Tony Le Pouilleux]

En même temps, la drogue est une condition comme un autre pouvant toucher les musiciens, bien que celle-ci soit particulièrement nocive. Un peu comme Mustaine et son caractère de chien ou Tom G Warrior avec sa bipolarité. On s'entend que pour vouloir en plein milieu mettre du cor français et du chant soprano sur une musique techniquement limitée influencée par le Punk Hardcore et la NWOBHM, il faut avoir un esprit tordu. En même temps, cela peut expliquer son parcours plutôt chaotique et des épisodes comme Cold Lake.

[cillian]

Intéressant comme sujet
J'ai jamais bien fait attention aux paroles des groupes qui vantent les mérites de la drogue. Il y en a chez motley crue ?
Je me suis toujours dit que les groupes étaient poussés à prendre de la drogue pour avoir la force physique de faire les tournées ou pour trouver de l'inspiration dans la composition....

Perso, je pense que ça leur bouzille le cerveau petit à petit. A la longue, ça détruit leur qualités musicales....

Je connais une chanson antidrogue de 220volts "whitter than white"

Sinon, Bruce Dickinson avoue avoir pris de la drogue très exceptionnellement pour être en contact avec Paul Samson et faire partie du groupe.

Il y a des groupe célèbres qui n'auraient jamais connu la gloire sans prendre de drogue. Des groupes plus connus pour leur mauvaise réputation que pour leur musique.
Essayez d'imaginer le destin de motley crue s'ils n'avaient jamais pris de drogue.....

[Graptemiss]

Ils auraient peut-être écrit des bons romans plutôt que des biographies consternantes (cela dit il y a quelques extraits intéressants...Ceux qui touchent à la musique pure)

Puis déjà la drogue, la drogue, on oublie que 99% des chansons parlent d'amour et que l'amour a probablement tué plus de gens qu'aucune substance illicite

[L'Ostrogauxe]

Puis déjà la drogue, la drogue, on oublie que 99% des chansons parlent d'amour et que l'amour a probablement tué plus de gens qu'aucune substance illicite

C'est marrant d'ailleurs qu'on attribue la drogue au Glam, alors qu'en ce qui concerne les paroles Glam je vois en priorité le cul, l'amour, la liberté et la fête.