Pétition pour la représentativité du Hard et du Rock à la TV

[Mercury]

Si vous voulez bien signer la pétition adressée au ministère de la culture

https://www.change.org/p/ministre-de-la ... m=copylink

Plus que 250 Signatures à trouver.

Metalliquement votre

[ChaNoir]

Salut,

j´ai signé la pétition.
Mais...je ne sais pas comment le formuler - je ne veux absolument pas être blessante-... je pense qu´il aurait été préférable, ou à tout le moins interessant, de faire corriger le texte avant de le faire parvenir à la Ministre de la culture

[Yathin Lizzy]

Et comme d habitude dans ce genre de petition la lecture des commentaires d une bonne partie des signataires suffira à discréditer le bien fondé de ce genre de démarche.

[franang]

qu est ce que c'est que cette connerie ?
svp on veut jouer du rock et du hard courant dit rebel mais il faut qu'on passe a la tv ahahaha risible.... voyez ce que sont devenus les bons groupes des années 80 lorsqu'ils ont commencé a faire des clips sur les grandes chaines americaines...

[Yathin Lizzy]

A la limite on pourrait contacter Confession intime ça peut sûrement les intéresser
...

[lelite]

A mon avis le ( sinistère de la culture) doit plutôt chercher comment éviter de créer ce genre d'émission, on sait jamais ça pourrait (r)éveiller les esprits ( y a qu'a voir le soutien régional au Hellfest )

[Everflow]

Cela part d'un bon sentiment et je ne veux pas critiquer ceux qui veulent agir, mais...

1/ En toute logique le ministère de la culture n'a pas le pouvoir d'imposer ce genre de choses, hormis pour France Télévisions, et encore, je trouverais ça malsain qu'il passe outre les responsables des programmes, pour ne pas dire autre chose...
On parle de quoi finalement, d'instaurer un quota de metal dans les émissions musicales? Admettons, mais on aurait probablement toujours droit aux mêmes groupes.

2/ Comme dans le sport, seules les musiques les plus vendeuses ont le droit à des programmations TV sur les chaînes généralistes, question de rentabilité oblige.
J'ai lu un article sur ce thème récemment, qui tentait d'expliquer pourquoi le metal ou les musiques marginales n'ont désormais plus aucune chance de passer sur le PAF. Dans les années 80 et 90 il pouvait y avoir un petite part d'initiative, même légère, cf les clips sur M6, c'est fini désormais. Le business de l'audiovisuel a besoin de résultats et de se concentrer sur ce qui marche, or le metal (mais pas uniquement) est trop marginal en terme de public pour en apporter.

3/ Arte fait quand même exception en diffusant un peu de Wacken, Hellfest, et quelques documentaires de temps en temps. C'est peu mais ils le font.

A mon avis mieux vaut soutenir Arte en leur écrivant pour les remercier que de croire à une pétition qui ira sans doute à la poubelle... mais bon, chacun voit les choses comme il le sent, et j'espère avoir tort.

Quoiqu'il en soit je pense que le metal risque fort de rester cantonné sur le PAF à l'image folklorique, gentiment débile ou au pire risible qui est désormais associée au public du Hellfest ou de Wacken, via le Petit Journal et ce genre de lucarnes qui ont besoin d'images fortes et/ou drôles.
Après tout, c'est quand même mieux que l'image de camés, de skinheads ou de satanistes du dimanche, c'est déjà un progrès en soi. Enfin... peut-être.

[franang]

Ce qu'Everflow dit est plein de bon sens. Les rares fois ou le metal a été diffusé, on est passé pour des demeurrés, des fachos ou des paumés donc merci

Il faut se rendre compte de l'evidence, la France a une culture latine qui n'accepte pas la culture rock au sens large, alors que les anglos saxon et germains ont vraiment cela en eux. Combien de groupes de rock français sont connus a l'internantionnal ? Et combien de groupes Metal français sont cités par les étrangers ? On les compte sur les doigts d'une main, alors qu'il est facile de citer 50 groupes allemands, anglais, usa, suedois, norvegien

Hier je regardais le forum NWN prod sur les mecs qui postent des photos de leur collection de vinyl, on est donc pile dans le milieu metal avec des gars de part le monde qui sont a fond dans leur truc, il n'y a quasiment aucun disque de groupes français représentés sur les plus de 1500 pages.

On n'a aucun studio d'enregistrement connu à l'internationnal en France, aucun label avec un poids suffisant pour s'affirmer. ça fait 45 ans que c'est comme ça et ce n'est pas pres de changer

[NicoGan]

On n'a aucun sutdio d'enregistrement connu à l'internationnal en France, aucun label avec un poids suffisant pour s'affirmer. ça fait 45 ans que c'est comme ça et ce n'est pas pres de changer

Et pourtant Maiden a enregistré son dernier album à Paris (studios Guillaume Tell) mais c'est l'exception qui confirme la règle.

[Hellion]

Mouais, ca aurait été un "combat" intéressant il y a 10 ans !
Franchement qui regarde encore la tv ?

A la limite j'aurais signé pour avoir "that metal show" (vh1, si ca existe encore ?) qui ne soit pas impossible a visionner depuis l'europe...
Ou pour un retour de Headbanger's ball sur le web...

[Dave]

Ce qu'Everflow dit est plein de bon sens. Les rares fois ou le metal a été diffusé, on est passé pour des demeurrés, des fachos ou des paumés donc merci

Il faut se rendre compte de l'evidence, la France a une culture latine qui n'accepte pas la culture rock au sens large, alors que les anglos saxon et germains ont vraiment cela en eux. Combien de groupes de rock français sont connus a l'internantionnal ? Et combien de groupes Metal français sont cités par les étrangers ? On les compte sur les doigts d'une main, alors qu'il est facile de citer 50 groupes allemands, anglais, usa, suedois, norvegien

Hier je regardais le forum NWN prod sur les mecs qui postent des photos de leur collection de vinyl, on est donc pile dans le milieu metal avec des gars de part le monde qui sont a fond dans leur truc, il n'y a quasiment aucun disque de groupes français représentés sur les plus de 1500 pages.

On n'a aucun sutdio d'enregistrement connu à l'internationnal en France, aucun label avec un poids suffisant pour s'affirmer. ça fait 45 ans que c'est comme ça et ce n'est pas pres de changer

tout est dit...

[Polochon]

VH1 existe encore, il y a toujours une émission "simili metal" le vendredi soir, mais depuis que Tommy Vance nous a quittés (mort il y a quelques années) c'est devenu du n'importe quoi en barre. Déjà les dernières années avec lui tu voyais qu'il était fatigué et ne prenait sans doute plus beaucoup de décisions.

Il y a RCK.TV pour ceux qui ont Free, canal 208. Chaîne allemande, du rock et du metal toute la journée.

Maiden avait déjà enregistré un album en France au début des années 2000 (à Paris? J'ai retenu Lille pour je ne sais plus quoi...). A la fin des années 1990 - début des années 2000, il y avait CNR devenu NTS puis Replica... qui ne fait plus que de la promotion, pour cause de problèmes internes en résumé. Mais ils avaient fait avancer beaucoup de choses à l'époque. Aujourd'hui, Olivier Garnier ne s'occupe plus que des grands médias... je pense que c'est une erreur justement: s'il avait pu faire avancer les choses à l'époque, c'est parce qu'il bichonnait "la base", ça donnait de la crédibilité aux groupes quant il allait frapper aux grosses portes. Aujourd'hui... y'a plus rien. Et plus de "grosse communauté qui rassemble tout le monde" à la France-Metal. Ca aussi ça avait beaucoup joué dans le "renouveau" du début des années 2000, j'en suis persuadée.

En gros: les gros médias, on s'en fiche. Que des jeunes n'aient jamais ou presque l'occasion de découvrir le metal, c'est beaucoup plus gênant (vu la manière avec laquelle j'ai découvert tout ça en 1995 [...20 ans, punaise...], est-ce que je pourrais encore le faire aujourd'hui, à 15 ans etc.?) Après, c'est aussi que les jeunes sont lourds à ne plus fréquenter que Youtube et autres Deezer pour découvrir: qu'ils viennent pas se plaindre qu'on ne leur propose que des trucs nazes, puisque dans le fond c'est ce qu'ils vont chercher.

Le ministère de la culture n'y peut rien. La mauvaise image des metalleux, les metalleux y peuvent quelque chose. ça fait partie des raisons pour lesquelles je n'aime pas le Hellfest d'ailleurs: Wacken et les festivals allemands propagent quelque chose de fondamentalement festif, le Hellfest tout ce qui les intéresse c'est la provoc'. Qu'on vienne pas se plaindre après que les metalleux en France ne sont pas pris au sérieux: ceux qui nous "représentent" (médiatiquement) donnent complètement le bâton pour se faire battre.

[franang]

On n'a aucun sutdio d'enregistrement connu à l'internationnal en France, aucun label avec un poids suffisant pour s'affirmer. ça fait 45 ans que c'est comme ça et ce n'est pas pres de changer

Et pourtant Maiden a enregistré son dernier album à Paris (studios Guillaume Tell) mais c'est l'exception qui confirme la règle.

Le cas de Maiden est un peu particulier (tout comme ac dc, metallica et co), ce groupe vient avec ton son matos, son ingé son toute l'équipe d'enregistrement. Donc ils vont un peu ou bon leur semble, ils avaient enregistré aussi aux Bahamas (pas super connu pour enregistrer du metal). Donc au final Maiden pourrait enregistrer leur album dans tes chiottes s'ils sont assez grand pour accueillir tout leur bordel, que l'album sonnerait d'enfer

[Pierre]

@Franang : 100% d'accord avec toi sauf pour ce qui est des cultures latines, je pense que ça n'a rien à voir. L'Espagne, c'est comme l'Allemagne question metal. Cet été, j'y étais en vacances et ils passaient du metal et du punk sur les ondes, ils parlaient du nouveau Maiden sur une chaîne d'infos continues dans le style de LCI ou BFM TV, Mägo de Oz y est régulièrement disque de platine, le dernier Angelus Apatrida est resté un mois dans les charts... Et puis sur une tournée européenne il y a d'office au moins trois dates là-bas. Il me semble que c'est pareil au Portugal, mais avec moins de dates. Non, à mon avis c'est spécifique à la France, qui n'a jamais eu de culture rock depuis le début.

Sinon je suis aussi d'accord avec Flo et Polochon. A signaler aussi qu'il y a l'émission Une dose 2 metal sur la chaîne Enorm TV qui est pas mal. J'ai découvert ça il y a deux semaines, maintenant que je suis tout seul, que j'ai la Bbox et que j'écoute et regarde ce que je veux quand je veux C'est pas mal foutu et en plus à chaque émission ils diffusent un live intégral (Finntroll au Motocultor il y a deux semaines, un live de Pentagram la semaine dernière...). Je l'ai sur ma box chez Bouygues dans le bouquet de base, ça doit bien être dispo sur les autres fournisseurs...

Pour ma part, je ne suis pas pour une plus grande exposition du metal. On n'en a pas besoin. Le metal est une musique de fans, qui marche beaucoup mieux depuis pas mal d'années. Il n'y a pas besoin de grosses émissions de télé, surtout que trop peu de gens s'y connaissent vraiment pour pouvoir faire quelque chose de bien. Notre image a changé grâce au Hellfest et au Petit Journal, entre autres : on passe pour de gentils guignols pas fins, ce qui est quand même un progrès par rapport aux clichés de dangereux nazis satanistes véhiculés par M6... Mais ça n'est pas glorieux quand même Je ne suis pas franchement un true undergrounder, mais je préfère quand même qu'on reste entre nous La situation médiatique actuelle me convient bien. On a nos webzines, forums, magazines et radios locales, on peut trouver tout ce qu'on veut sur Youtube donc je ne vois pas ce qu'une émission de télé grand public nous apporterait à part des touristes en plus. A la limite je préfèrerais qu'ils diffusent plus de metal sur les radios nationales, parce que si on peut ne pas regarder la télé, on a souvent à subir les merdes qui passent sur les ondes donc un peu de diversité ne ferait pas de mal.

En tout cas, je ne signerai pas cette pétition

[Denis]

La TV c'est trve ! C'est tellement 80's

[Bertrand]

quel est l'intérêt de nos jours d'avoir une émission "metal" à la télé? Maintenant il y a Youtube, et c'est accessible depuis la plupart des box, on peut regarder ce qu'on veut, quand on veut. Faire une pétition, ça ne fera jamais revenir Headbanger's Ball ou même Metal Express. Du "metal" à la télé, je m'en fouts et j'en veux pas, et je suis à peu près sur que si une émission existait, elle ne diffuserait sûrement pas des programmes à mon goût.

[weik]

Perso j'ai envie que le HARD rest marginal !

[Dark Schneider]

Le ministère de la culture n'y peut rien. La mauvaise image des metalleux, les metalleux y peuvent quelque chose. ça fait partie des raisons pour lesquelles je n'aime pas le Hellfest d'ailleurs: Wacken et les festivals allemands propagent quelque chose de fondamentalement festif, le Hellfest tout ce qui les intéresse c'est la provoc'. Qu'on vienne pas se plaindre après que les metalleux en France ne sont pas pris au sérieux: ceux qui nous "représentent" (médiatiquement) donnent complètement le bâton pour se faire battre.

Je ne vois pas trop où est la provoc dans le Hellfest. Ni en quoi ce festoch serait moins bien que le Wachen. Le Hellfest est très apprécié internationalement (la part d'étrangers y venant n'est vraiment pas négligeable), ce n'est pas pour rien.


Bon sinon, en effet cette pétition me paraît bien ridicule, essentiellement parcequ'elle est horriblement mal rédigée, et ne sert à rien de nos jours. Et puis bon, on voit quand même régulièrement du Metal sur Arte de nos jours, avec des émissions de qualité (rappelez vous la fameuse soirée thématique sur Arte en 1995, la chaîne a bien progressé depuis sur la question !). La situation est bien meilleure qu'à la fin des 90's, début 2000. Et puis avec youtube, on a désormais accès à tout.

[Julien06]

Je ne vois pas trop où est la provoc dans le Hellfest. Ni en quoi ce festoch serait moins bien que le Wachen. Le Hellfest est très apprécié internationalement (la part d'étrangers y venant n'est vraiment pas négligeable), ce n'est pas pour rien.

Bon sinon, en effet cette pétition me paraît bien ridicule, essentiellement parcequ'elle est horriblement mal rédigée, et ne sert à rien de nos jours. Et puis bon, on voit quand même régulièrement du Metal sur Arte de nos jours, avec des émissions de qualité (rappelez vous la fameuse soirée thématique sur Arte en 1995, la chaîne a bien progressé depuis sur la question !). La situation est bien meilleure qu'à la fin des 90's, début 2000. Et puis avec youtube, on a désormais accès à tout.

Entièrement d'accord avec les propos de Dark Schneider.
Je ne vois pas l'utilité de signer cette pétition. Il ne faut pas se voiler la face, il n'y a aucune culture hard/rock Metal en France, contrairement à d'autres pays européens (Allemagne, Suède.....), et ça ne changera pas.

[Rémi]

Pas sur que la télé soit le bon lieu, clairement.
Comme beaucoup ici, je m'en tape qu'on soit sous représenté ou pas représenté à la télé.

PAR CONTRE, je ne serais pas contre une émission RADIO en soirée, avec de vrais passionnés et connaisseurs.
Il y avait ça en Belgique dans les années 90/début 2000, sur Radio 21, et ça déboitait, car en plus d'une programmation généraliste "rock et metal", chaque soir avait une heure avec un animateur bénévole spécialisé dans chaque style (le lundi metal, le jeudi hardcore, le mercredi consacré à la scène belge, etc...). Bon, la taille du pays aidait sûrement, mais pour avoir croisé l'animateur de l'époque qui n'officie plus depuis peu, j'ai halluciné que le gugus qui a 65 ans me dise "je parlerai de ton concert avec INQUISITION...vraiment bon leur dernier album, il monte actuellement ce groupe".

Passer en radio uniquement les "hits" des dernières sorties n'aurait pour moi aucun sens...les mixer avec la scène UG, pourquoi pas.

[franang]

les radios locales diffusaient pleins d'emissions auparavant. Rien que sur Grenoble il y en avait au moins 5 par semaine, c'etait vraiment excellent a cette epoque de decouvrir des trucs à l'antenne avec un son de merde car on ne captait rien ahahah

[Polochon]

Je ne vois pas trop où est la provoc dans le Hellfest. Ni en quoi ce festoch serait moins bien que le Wachen. Le Hellfest est très apprécié internationalement (la part d'étrangers y venant n'est vraiment pas négligeable), ce n'est pas pour rien.

Oh dans l'absolu le Hellfest n'est probablement pas moins bon que le Wacken, certains te diront même certainement qu'il est meilleur, question d'affinités avec l'affiche. Au moins au Hellfest ils s'embêtent un peu plus avec la programmation et ne se contentent pas de faire alterner les mêmes groupes tous les deux ans pour remplir 60% des cases! Si ce n'est plus!

Par contre, le côté "à la moindre occasion de polémique, on fonce, publiez les communiqués!" + les affiches affreuses et volontairement agressives, ça me saoule. Ca donne une image du metal qui ne me correspond pas. C'est juste ça.

Le problème avec les médias c'est qu'il est difficile pour des jeunes de jeter une oreille sur autre chose que de l'électro infâme ou de la "chanson française" insipide. Je vois les dégâts de la programmation "mass media" tous les jours parmi mes élèves (en piano), et c'est pas joli à voir. Je ne pense pas qu'une émission télé y changerait grand chose, trop d'enjeux financiers pour que ça reste longtemps pertinent, par contre quelque chose à la radio, une "vraie" radio nationale et pas à 2h du matin comme parfois sur RTL2, ça serait bien. Ne serait-ce que pour rappeler aux jeunes que la musique ne se limite pas à "la musique de vieux" ou "l'électro qu'écoutent mes copines" (...).

[mike-polar]

Comme pas mal d'entre vous, je ne vois auun intérêt à ce que le metal soit plus representé à la télé.

Pour moi, la TV, c'est un peu l'anti-thèse du metal dans le sens où en tant que spectateurs, on "subit" passivement les choix des programmateurs alors que le metal est justement une culture où chacun se penche sur ce qui l'intéresse et construit lui-même ses références musicales. Et puis, je suis trop jeune pour avoir pu connaître les émissions du genre Headbangers Balls dans les 90s mais de toute façon ,j'ai l'impression qu'ils y passaient rarement des groupes intéressant. C'était plutôt des clips des Guns et cie que Death ou Carcass non? Aujourd'hui ça serait qui? Bring Me the Horizon et Avenged Sevenfold?

Aussi il faut savoir que la majorité des groupes de metal n'ont plus les moyens de faire de vrai clips et quand ils tentent de le faire, c'est just pathétique. Donc si 'est pour paraître encore plus ridicule qu'on ne l'était déjà, non merci.
Par contre, tout ce qui est documentaire du style Until the Light Takes Us, là je suis preneur.

[Bertrand]

Et puis, je suis trop jeune pour avoir pu connaître les émissions du genre Headbangers Balls dans les 90s mais de toute façon ,j'ai l'impression qu'ils y passaient rarement des groupes intéressant. C'était plutôt des clips des Guns et cie que Death ou Carcass non? Aujourd'hui ça serait qui? Bring Me the Horizon et Avenged Sevenfold?

Non merci

Détrompe toi, c'était super bien comme émission. On pouvait y voir des clips d'Ozzy, des concerts de Sabbath avec Cathédral, des reportages sur Manowar, et même des clips de Death ou Carcass dans le supplément qui s'appelait "into the pit".

[mike-polar]

Ah bah autant pour moi C'est juste qu'ayant découvert ces groupes là de moi même, j'ai du mal à me l'imaginer