Iced Earth : Schaffer en prison, départ de Stu Block

[Le Cerveau]

Dernier message de la page précédente :

Bon ben s'en ait fini de Iced Earth du coup vu le nombre d'années qu'il va passer en prison.

[Bertrand]

Pourvu qu'à sa libération il vienne pas s'installer en Corrèze ...

[Achille]

Sacré Jon Schaffer... Un sacré numéro celui-la !!

[guardianofsteel]

Ca ne risque pas. J'ai lu que les gens recherchés par le FBI étaient interdits de vol à vie.

[Le Cerveau]

ASSAUT CONTRE LE CAPITOLE: JON SCHAFFER, GUITARISTE DU GROUPE DE MÉTAL ICED EARTH, ARRÊTÉ

Le FBI indique que le musicien fait partie des manifestants les plus violents de l'intrusion au Capitole, et qu'il a utilisé du spray anti-ours contre des policiers.
Jon Schaffer, guitariste et créateur du groupe de heavy métal Iced Earth, a été arrêté par le FBI. Le musicien américain fait partie des manifestants les plus violents de l'intrusion dans le Capitole qui s'est déroulée à Washington le 6 janvier dernier, rapportent les médias américains, dont Variety.

L'artiste se serait rendu lui-même aux autorités dimanche dernier dans l'Indiana. Il fait face à six chefs d’accusation, "entrée dans un bâtiment restreint sans autorisation légale", "perturbation du bon déroulement des affaires gouvernementales", "acte de violence physique", "entrée violente et trouble publique dans un bâtiment du Capitole", "engagement dans un acte de violence physique dans un bâtiment du Capitole" et "manifestation dans un bâtiment du Capitole".

Sur son compte Twitter local, le FBI indique que Jon Schaffer ferait aussi partie des personnes ayant aspergé la police de spray anti-ours.

Ouvertement pro-Trump
Ouvertement pro-Trump, le guitariste a participé par le passé à différents rassemblements le soutenant. Il a été rapidement identifié, grâce à des images sur les réseaux sociaux sur lesquelles il apparaît le visage découvert, comme l'un des manifestants de l'attaque du Capitole. Il faisait depuis partie de la liste des individus recherchés par les autorités.

Le groupe Iced Earth s'est quant à lui désolidarisé de son guitariste. ll a publié un message peu après les événements du Capitole, indiquant sur la page Facebook du chanteur Stu Block: "Nous ne tolérons absolument pas les émeutes ou les actes de violence auxquels les émeutiers ont participé ce 6 janvier au Capitole. Nous espérons que toutes les personnes impliquées ce jour-là seront traduites en justice pour faire l’objet d’une enquête et répondre de leurs actes".

Source BFM.

[Denis]

Bon ben s'en ait fini de Iced Earth

En même temps, vu ce qu'il en restait

[Le Cerveau]

Bon ben s'en ait fini de Iced Earth

En même temps, vu ce qu'il en restait

Je dois bien avouer que c'est vrai. En ce qui me concerne j'ai lâché après l'excellent HORROR SHOW.

[Achille]

Schaffer viré de son propre groupe, jeté du studio à coup de bombe à ours.

[MDT]

(désolé pour les non anglophones mais c'est du lourd...)

[Everflow]

Pendant ce temps, Century Media Records ont supprimé toute trace apparente d'Iced Earth et Demons and Wizards de leur site web.

[Denis]

J'ai bien entendu "they are [...] behind the racial divide" ? Les mecs ont des drapeaux confédérés

[demes]

Pendant ce temps, Century Media Records ont supprimé toute trace apparente d'Iced Earth et Demons and Wizards de leur site web.

Ça par contre je trouve ça débile, ces groupes ne sont pas composés uniquement de Schaffer, c'est jeter l'opprobre sur tous les autres membres du groupes. C'est particulièrement injuste quand ces derniers se désolidarisent de leur membre fautif.

Ça me rappelle au moins un peu le black - out des radios sur Noir Désir après le meurtre de Marie Trintignant par Cantat.

[BurningDarkness]

Les mecs ont des drapeaux confédérés

C'est une question que je me pose encore : afficher ce drapeau c'est forcément pour insister sur le côté racial de la chose ? ça ne peut pas être juste pour l'appartenance géographique ?

[Everflow]

Tout dépend qui l'affiche.
Pour certains c'est une simple revendication d'héritage sudiste, rural, fermier et conservateur (au sens économique voire social), comme dans le cas de Molly Hatchet, pour rester dans la musique. Pour d'autres en revanche cela va certainement beaucoup plus loin dans la symbolique...

Quelle que soit l'intention, neutre ou radicale, on ne peut pas non plus oublier que la Confédération s'est créée sur le refus persistant d'un véritable Etat fédéral et surtout sur le refus d'abolir l'esclavage, partie intégrante de l'économie du Sud. Après la guerre Lincoln est parvenu à reconstruire plus ou moins l'Etat fédéral et à abolir l'esclavage (pas le racisme...), mais de cette violente division il est resté encore aujourd'hui une forme de nostalgie sudiste, une vision romantique et naïve de cette période d'indépendance, basée sur une image de "douce vie d'antan" caricaturale et transposée dans la culture populaire. La réalité était certainement beaucoup moins douce.

Je pense qu'il faut donc faire la part des choses selon les personnes, pour ne pas amalgamer tout le monde, et ne pas associer automatiquement l'usage du drapeau confédéré à une dimension raciale, afin de ne pas oublier sa dimension culturelle.
Néanmoins, il ne faut pas non plus être naïf sur sa signification originelle dans l'histoire des Etats-Unis.

[Cruchot jr]

J'ai bien entendu "they are [...] behind the racial divide" ? Les mecs ont des drapeaux confédérés

Drapeau qui n'a jamais flotté sur aucun navire négrier...

C'est une question que je me pose encore : afficher ce drapeau c'est forcément pour insister sur le côté racial de la chose ? ça ne peut pas être juste pour l'appartenance géographique ?

Le Nord et le Sud avaient chacun sa culture (et je ne parle pas de la culture du coton), une mentalité bien différente, un mode de vie différent. Le drapeau confédéré est censé rappeler cela.

Sinon, préparez-vous à trouver pas mal de CDs d'Iced Earth en occaz ici ou là

[Everflow]

Ça par contre je trouve ça débile, ces groupes ne sont pas composés uniquement de Schaffer, c'est jeter l'opprobre sur tous les autres membres du groupes. C'est particulièrement injuste quand ces derniers se désolidarisent de leur membre fautif.

Ça me rappelle au moins un peu le black - out des radios sur Noir Désir après le meurtre de Marie Trintignant par Cantat.

Sur le principe je suis d'accord, c'est injuste de mettre tout le monde dans le même sac et d'impacter les autres musiciens qui n'ont pas à subir les dégâts collatéraux d'une personne.

Après dans le cas d'Iced Earth, ils ont sorti un communiqué certes, assez vague et générique quand même. Il y a surtout le cas Stu Block qui supportait tacitement les émeutes contre l'investiture ("Oh it’s happening! History in the making."), avant de supprimer ses messages et de faire volte-face plus tard. Stu Block était de toute façon obligé de faire marche arrière pour protéger sa réputation et sa carrière, il n'est pas stupide. Reste à savoir à quel point c'était sincère.
Sur le fond il me paraît assez clair qu'il partage au moins en bonne partie les idées de Schaffer, ce dernier disait qu'ils étaient sur la même ligne, même sans préciser on sait ce que ça veut dire pour quelqu'un devenu aussi radical. Le texte de "Tragedy and Triumph" par exemple prend désormais tout son sens après ces évènements, et Stu Block le connait parfaitement à mon avis, vu comme il a toujours été impliqué à fond dans le groupe.

Maintenant, cela ne justifie pas de sanctionner les musiciens en effet, dont Block. Ils n'ont rien fait, quoiqu'ils en pensent. C'est dommage.
Dans le même temps ils étaient certainement bien au courant de l'évolution de leur leader, plus que nous en tout cas.

[BurningDarkness]

Merci pour les réponses, top.

Concernant Iced Earth j'ai quand-même du mal à les voir poursuivre sans Schaffer

[Bertrand]

Sinon, préparez-vous à trouver pas mal de CDs d'Iced Earth en occaz ici ou là

ou pas, ça peut devenir collector
J'ai un coffret du groupe, avec en plus une erreur d'impression sur les jaquettes. J'en demande 1500 €

[Stéphane]

Merci pour les réponses, top.

Concernant Iced Earth j'ai quand-même du mal à les voir poursuivre sans Schaffer

Ah ben, même pas en rêve, Iced Earth c'est Schaffer. Et je pense que légalement il y a bien longtemps que personne ne peut utiliser ce nom sinon lui. Et même musicalement, l'identité du groupe c'est lui, si un gratteux le remplace, soit il joue avec son style et les gens diront, "pfff c'est pas du Iced Earth", soit il joue dans le style de Schaffer --> "pfff, il copie Schaffer", donc c'est mort.

[mike-polar]

Entre temps, il semblerait que Century Media aurait lâché Iced Earth et Demons & Wizards. Par contre, ils ont fait ça en douce, aucun commentaire ni communiqués, mais aucun des deux groupes ne figure sur leur liste d'artiste courants, ni d’ex associés.... Comme s'ils n'avaient jamais existés.

M'enfin, c'est peut-être mieux comme ça, ils essaient d'éviter la polémique. Ils ont d'autres trucs a faire sûrement.

[Denis]

C'est une question que je me pose encore : afficher ce drapeau c'est forcément pour insister sur le côté racial de la chose ? ça ne peut pas être juste pour l'appartenance géographique ?

Pas forcément pour insister mais il est très fortement connoté.
Ce drapeau est associé aux états qui pratiquaient la ségrégation raciale jusqu'aux années 60 et il a été beaucoup utilisé par le KKK durant la première moitié du XXème siècle.
Certes, il ne représente pas que ça et je comprends que certains souhaitent se le réapproprier pour sa signification de liberté et d’indépendance vis-a-vis de l'état fédéral mais si tu écoutes le discours des énergumènes qui le mettent en avant, ça sent pas vraiment le progressisme.

(et ce sera mon dernier message, ce n'est pas le sujet )

[Achille]

Je suis amplement d'accord avec Stéphane. Iced Earth c'est Jon Schaffer et je préfèrerais largement voir le groupe mourir ici plutôt que de le voir continuer avec des musiciens qui, en majorité, ressemblaient plus à des mercenaires même si Iced Earth commençait un petit peu à ressembler à un vrai groupe de par la complicité entre Block et Schaffer, et la longévité d'autres membres, à débattre...
Quoi qu'il en soit Jon le très "borderline" en restait le patron et malgré ses dires en interview je pense qu'il était le seul à prendre les décisions finales. Aussi voir Iced Earth sans lui, avec des mecs qui ont sûrement compris comment faire du Schaffer, avec les riffs et les compos typiques, eh bien cela me laisserait un goût amer dans la bouche et la musique à de grandes chances de devenir du copier-coller fan service. Et aussi de grandes chances de se planter et se faire flinguer par les fans.
Non, je pense que le mieux est que Stu Block et les autres fassent leur propre truc, n'est-ce pas là une opportunité ? Ils ont qu'à appeler le groupe Désolidarisation Totale et voilà

Laissez Iced Earth reposer en paix

[Achille]

Ça par contre je trouve ça débile, ces groupes ne sont pas composés uniquement de Schaffer, c'est jeter l'opprobre sur tous les autres membres du groupes. C'est particulièrement injuste quand ces derniers se désolidarisent de leur membre fautif.

Ça me rappelle au moins un peu le black - out des radios sur Noir Désir après le meurtre de Marie Trintignant par Cantat.

C'est aussi l'effet internet... Les gens veulent que des têtes tombent. Ils sont au bord de la folie comme la foule dans Mangez Le Si Vous Voulez de Jean Teulé.
Bon j'exagère un peu là...

Ce que je veux dire c'est que je peux bien comprendre que certaines personnes aient besoin de se "rassurer", ou soient simplement curieuse de voir ce que Century Media, les mecs d'Iced Earth ou Hansi pensent de cette histoire mais parfois je me demande s'ils en demandent pas trop, s'ils n'ont juste pas envie de balancer de l'huile sur le feu ou trouver d'autres noms à accrocher sur le mur des abrutis... Toujours avec le petit coté "m'as-tu vu" sur le net, prouver à sa communauté qu'on est bien du bon coté car on a aussi chassé le Mal.

Tu mentionnes Cantat... Je pensais à lui justement, je me disais que peut-être Schaffer pourrait payer pour ses conneries et revenir faire de la musique..? Après tout, un mec qui a tué sa femme à mains nues a fait la une d'un (ou des ??) magazine(s) pour promouvoir son album donc...

[Everflow]

Non, je pense que le mieux est que Stu Block et les autres fassent leur propre truc, n'est-ce pas là une opportunité ? Ils ont qu'à appeler le groupe Désolidarisation Totale et voilà

Ouais, ils pourraient appeler le groupe Iced Truth et faire un album concept sur le complot qui a amené Schaffer en prison.

[Denis]

Ils ont qu'à appeler le groupe Désolidarisation Totale et voilà

Ah ouais, le groupe "Climate Change"

[Frank Hammer]

Tu mentionnes Cantat... Je pensais à lui justement, je me disais que peut-être Schaffer pourrait payer pour ses conneries et revenir faire de la musique..? Après tout, un mec qui a tué sa femme à mains nues a fait la une d'un (ou des ??) magazine(s) pour promouvoir son album donc...

Bien vu. ça fait relativiser.
Shaffer a ses opinions politiques et a fait le con avec un spray au Capitol (et n'a causé la mort de personne), qu'il paie pour ça et qu'on en parle plus.
Si on emmerde pas un mec qui a tué sa femme à mains nues car on considère qu'il a payé pour ça, alors dans le cas Shaffer, ça devrait être du pareil au même.