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Si ma Gagouze je suis d'accord avec toi, car la notion de meilleur album " est trop subjective. A partir du moment où ça me botte j'adhère et je capte l'album. Si t'avais mieux lu ma réponse t'aurais compris ça! héhéhé!

Il se trouve que justement à cause du côté plus brut de décoffrage des premeirs albums des groupes j'ai tendance à y acrocher plus facilement, mais par exemple j'adore le "The gathering " de TESTAMENT, pas vraiment un premier album, non?

Nathagnôle a écrit :mais par exemple j'adore le "The gathering " de TESTAMENT, pas vraiment un premier album, non?

Keupin

Nathagnôle a écrit :Si ma Gagouze je suis d'accord avec toi, car la notion de meilleur album " est trop subjective. A partir du moment où ça me botte j'adhère et je capte l'album. Si t'avais mieux lu ma réponse t'aurais compris ça! héhéhé!

J'ai bien lu, je voulais juste te charrier un peu.
Par-rapport au fait que tu disais que Twisted Into Form te laissait froid... Ok, c'est pas aussi immensément sublissime que Forbidden Evil, mais ça reste un très très grand album de thrash. Qu'on l'aime moins, qu'il nous transporte moins, qu'il fasse moins jouir, c'est une chose... de là à dire que ça laisse froid, faut pas exagérer!

Chacal a écrit :

Gaëtan a écrit :En tout cas, il y a un truc que je supporte pas : ce sont les gars qui se limitent au(x) premier(s) album(s) limite par principe, par undergrounditude débile... pas d'accord avec moi la Gnôle?

Oué c'est exactement ce principe là qui m'énerve.

Je me rappelle trop quand j'étais revenu des gods, ayant vu Testament pour la première fois, encore excité comme un puceau devant son premier magazine de fesses, dire ca à des connaissances, et ayant eu comme seule réponse "oué Testament de toute façon, à part Legacy...". Rah putain mais comme ça m'énerve ce genre de phrase quand même.

Avec des potes on en rigole de ce truc.

"De toute façon Maiden depuis Prowler..."
"Et puis bon, Metallica après Hit The Lights, voilà quoi..."

Gaëtan a écrit :En tout cas, il y a un truc que je supporte pas : ce sont les gars qui se limitent au(x) premier(s) album(s) limite par principe, par undergrounditude débile...

Cela existe aussi en modèle "démo"
Qui ne jure que par les démos de X groupes car c'était plus "raw", plus "roots", plus direct... et souvent plus pourri mais ça faut pas le dire. La suite de la discographie est à chier puisque la production est honteusement devenue professionnelle.
Cela peut très bien se concevoir en soi de préférer une démo au reste, mais il y a quand même des cas où ça devient une pathologie de l'undergrounditude.

Exact mais faut pas tomber dans le raisonnement inverse car certains groupes n'ayant sorti que des démos ont quand même marqué la scène, je pense à NECROVORE, INCUBUS (Floride), SINDROME (chicago) parmi tant d'autres...

Everflow a écrit :

Gaëtan a écrit :En tout cas, il y a un truc que je supporte pas : ce sont les gars qui se limitent au(x) premier(s) album(s) limite par principe, par undergrounditude débile...

Cela existe aussi en modèle "démo"
Qui ne jure que par les démos de X groupes car c'était plus "raw", plus "roots", plus direct... et souvent plus pourri mais ça faut pas le dire. La suite de la discographie est à chier puisque la production est honteusement devenue professionnelle.
Cela peut très bien se concevoir en soi de préférer une démo au reste, mais il y a quand même des cas où ça devient une pathologie de l'undergrounditude.

Surtout dans le Black Metal

Dans le genre, j'ai un camarade de classe qui préfère les démos d'Annihilator. En même temps, ça se rapprochait pas mal du Death (son sale et voix caverneuse), et comme il fait lui-même dans le deathrash. Il dit aussi qu'Anthrax, pour lui, c'est que Fistful.

J'en connais qui ne jurent que par les démos de Morbid Angel et qui pensent que Altars est une merde...

je pense que ça dépend des groupes, autant il y en a qui dès le premier album sorte des tueries comme Iron Maiden, Blind Guardian, Nuclear Assault, Helloween, Adx et Metallica. Je ne parle pas de qualité de son, je crois qu'un excellent album on l'écoute même avec un son qui n'ait pas terrible. Je prendrai comme exemple le premier Blind Guardian et aussi X Japan. De l'autre côté il y a des groupes, qui pour leur premier album sorte une merde comme Edguy, Mago de oz et Megadeth. Même si on sent que le groupe va donner quelque chose de bien par la suite. Après, tout est histoire de goût.

Le premier Megadeth est une tuerie je suis pas d'accord. Le son est tout pourri mais il suffit d'écouter le remaster pour se rendre compte qu'il y a plein de riffs de malade et que les zikos assurent.
Après il manque la maturité des suivants mais je peux pas dire que Killing is my business est une merde.

Bah pas que c'est une merde, mais c'est 100 fois en dessous des autres. C'est un tas de morceaux pas ou peu travaillés, ni plus ni moins.

C’est vrai que le mot merde est un peu trop fort, donc je dirai que personnellement, Je n’aime pas cet album. Mais comme je disais, tout est une histoire de goût.

Chacal a écrit :Bah pas que c'est une merde, mais c'est 100 fois en dessous des autres. C'est un tas de morceaux pas ou peu travaillés, ni plus ni moins.

Pareil. Ca m'étonnerait qu'à l'époque de sa sortie, on ait pensé que Mustaine irait loin avec Megadeth... Alors que le suivant a dû calmer tout le monde. Killing... est juste un brouillon.

Et pourtant! Que ce soit dans Enfer ou Hard Rock mag, cet album de Megadeth était déjà considéré comme un chef d'oeuvre, le disque qui enterrait Metallica et Exodus réunis! Seul Metal Attack n'était pas de cet avis. Faut voir aussi la presse étrangère...
En tout cas, je l'adore ce disque.

Idem, je le trouve bon le premier Megadeth. Le côté à l'arrache, avec la prod pourrie et le côté immature, ça a son charme. Après, clair qu'il est pas aussi terrible qu'un RIP ou un Peace Sells... mais je le trouve pas moins bon que So Far, So Good, So What?
Après, c'est peut-être aussi à cause des albums suivants, et parce que c'est Megadeth, que j'accroche à fond à Killing Is My Business.

GL-A.M.E a écrit :

Chacal a écrit :Bah pas que c'est une merde, mais c'est 100 fois en dessous des autres. C'est un tas de morceaux pas ou peu travaillés, ni plus ni moins.

Pareil. Ca m'étonnerait qu'à l'époque de sa sortie, on ait pensé que Mustaine irait loin avec Megadeth... Alors que le suivant a dû calmer tout le monde. Killing... est juste un brouillon.

Justement pas! Si tu replaces cet album dans son contexte, il a quand même foutu une bonne branlée à tout le monde, et MEGADETH était déjà très respecté... Ils ont évolué par la suite mais je pense toujours que leur premier album est très bon, pour les mêmes raisons que Gaëtan.

j'arrive après la guerre, tout a été dit. Je rajouterais juste que les meilleurs albums de Def Leppard et Iron Maiden sont leur premier opus
Et puis heureusement que des groupes font mieux après leur démos, sinon j'aurais pas autant adhéré à Résistance même si ce sont des copains d'amour.

hahaha c'est clair! La démo de Résistance est merdique au possible, heuresuement qu'on s'est un petit peu améliorés, enfin j'espère! haha

Lorsque le 1er album est celui avec lequel on découvre le groupe, si on accroche, il y a sûrement aussi le côté "sentimental" de la découverte et l'envie que ca perdure... non ??

Disons que les "1er albums que j'aime" collent à cette théorie mais il y en a peu.. j'ai souvent plus commencé par le 2eme ou 3eme album avant de faire la totale en fait et dans ce cas la, mon préféré est souvent celui de la découverte

Pas faux Alexa, et en plus il y a l'effet de surprise ou de découverte, après c'est difficile pour le groupe de garder la fraîcheur du premier album, quand il est bon! ha!
Mais il y a des deuxièmes albums excellents comme le "Killers" d'IRON MAIDEN, "Melissa" de MERCYFUL FATE", etc

Nathagnôle a écrit : Pareil pour INFERNAL MAJESTY par exemple, ils n'ont encore rien sorti qui avait autant la classe que "None shall defy"!

Je me suis ressorti cet album début décembre, et je crois que je l'ai bien écouté cinq fois par jour en moyenne depuis.
Mais pour le coup, c'est un peu facile de dire que ce premier album est le meilleur... Dans la mesure où le deuxième album est sorti plus de dix ans après.

Je ne sais pas si ça a déjà été dit mais le premier Hammerfall est une tuerie et le meilleur de leur disco. Idem pour le premier Obituary.

weik a écrit :Je ne sais pas si ça a déjà été dit mais le premier Hammerfall est une tuerie et le meilleur de leur disco. Idem pour le premier Obituary.

Le premier Hammerfall fait partie aussi des meilleurs de leurs créations mais pour moi je prefere quand même "legacy of kings"...

certes mon gagou, mais parfois des groupes sortent leurs meilleurs albums après en avoir déjà quelques uns derrière eux, comme DEEP PURPLE, MANILLA ROAD...