Pourquoi tant de haine envers les claviers

Message par **Everflow** » 08 août 2011, 01:04

Dernier message de la page précédente :

Ça me fait penser aux albums de Rage où ils écrivaient "no keyboards!" dans le livret à une époque, comme une sorte de revendication. Avant que cela ne change quelques années plus tard...

Maxallica · Message par **Maxallica** » 08 août 2011, 15:14

Gauxe a écrit :Les claviers c'est la vie

Je plussoie ce message

metalion · Message par **metalion** » 08 août 2011, 15:30

ça peut donner quelque chose de bien comme chez Emperor. Tout dépend du style et de l'utilisation qu'on en fait. Ca a plus sa place dans le prog metal que dans le heavy c'est sûr!

Ad Metal Eternam · Message par **Ad Metal Eternam** » 08 août 2011, 15:34

Tant que c'est pas de l'orgue Hammond de merde, ça me va

Message par **Everflow** » 08 août 2011, 23:35

Cadeau

Message par **olivier64** » 09 août 2011, 10:33

hammond

Gaëtan · Message par **Gaëtan** » 09 août 2011, 10:36

Voilà au moins une bonne raison de détester les "claviers" :

PE · Message par PE » 09 août 2011, 20:15

Super Mouton a écrit :Pourquoi tant de haine envers les claviers ????

Envers les claviers en soi, j'en sais rien, mais envers les claviéristes j'ai une petite idée : en concert ou en tournée, c'est une bouche de plus à nourrir, c'est de la place en moins dans la voiture/van/tourbus, c'est un per diem en plus, c'est un salaire/royalties en plus (ceux des autres membres baissant mécaniquement), et d'une manière générale une personne de plus à la ramener pendant les engueulades. Alors qu'en utilisant des samples, on évite tous ces problèmes, et le spectateur/fan n'en a en principe absolument rien à cirer.
En studio, même topo, et on s'en passe très facilement en programmant les parties de claviers.

Bib · Message par **Bib** » 09 août 2011, 21:29

Je ne suis pas sûr que la question de Coco porte sur les claviers juste pour faire des nappes, que tu vas remplacer par des samples !

Genre des samples à la place de Jon Lord, je ne suis pas sûr que ça le fasse autant quoi !

PE · Message par PE » 09 août 2011, 21:31

Bib a écrit :Je ne suis pas sûr que la question de Coco porte sur les claviers juste pour faire des nappes, que tu vas remplacer par des samples !

Genre des samples à la place de Jon Lord, je ne suis pas sûr que ça le fasse autant quoi !

Certes, je ne parlais pas de groupes genre Deep Purple évidemment

Message par **Everflow** » 09 août 2011, 22:22

Pour revenir à la question de départ, quelques hypothèses et questions :

- parce qu'ils peuvent parfois sonner artificiels, faux et cheap, notamment les samples (genre les orchestrations programmées au clavier)?
- parce qu'ils ne sont pas toujours joués par de vrais claviéristes mais par des musiciens qui ne savent pas vraiment les exploiter?
- parce qu'ils peuvent prendre de l'espace aux autres instruments que les gens veulent entendre en premier?
- parce que les metalheads ne veulent pas d'un instrument qui peut parfois minorer l'agressivité de la musique ou du moins l'impression d'agressivité qu'elle renvoie?

Bib · Message par **Bib** » 09 août 2011, 22:32

Nan, mais c'est Coco qui pose la question, faut pas chercher trop loin : parce que c'est des connards !!!

L'Ostrogauxe · Message par **L'Ostrogauxe** » 09 août 2011, 22:55

Gaëtan a écrit :Voilà au moins une bonne raison de détester les "claviers" :

Mec, j'ai fait l'acquisition de l'Ax Synth y'a 2 mois

Tony Le Pouilleux · Message par **Tony Le Pouilleux** » 09 août 2011, 22:57

Je rejoins l'avis du Bigboss et de Bibounet!

L'intervention de PE me fait penser: Qu'est-ce qu'il est devenu le claviériste live de Gamma Ray?

Je les ai vus trois fois (2006, 2008 et 2011) et la première fois, ils avaient un gars qui faisait les claviers (et qui était l'objet du titre du DVD). Ça me fait penser à Helloween qui avaient annoncé il y a quelques années que leur claviériste de leurs shows devenait membre permanent...avant d'être finalement remercié...Weikath disait que c'était par manque d'argent à cause du piratage (l'explication facile à toute vente décevante).

PE · Message par PE » 09 août 2011, 23:34

Les dernières fois que j'ai vu Gamma Ray, le clavier était là (2010, 2011). Je sais pas si c'est le même à chaque fois. A une époque c'était Axel, qui joue dans Masterplan, mais les 2 dernières fois c'était pas lui, et je ne saurai dire si c'était le même lors de ces 2 concerts. Si tu les as vus en 2011 et qu'ils n'en avaient pas, ça devait être sûrement une raison économique : un salaire en moins, et dans le cas de l'Amérique du Nord, un billet d'avion et en moins, et un visa de travail en moins (chiant et couteux)

Father_Picard · Message par **Father_Picard** » 10 août 2011, 01:20

Gauxe a écrit :
Gaëtan a écrit :Voilà au moins une bonne raison de détester les "claviers" :

Mec, j'ai fait l'acquisition de l'Ax Synth y'a 2 mois

Tiens, voici une vidéo "classic eighties" pour bosser ton jeu de scène, et pas la peine de me remercier, c' est cadeau

Fais bien gaffe au jeu de jambes et aux mouvements de tête, ça roxxe

Message par **Everflow** » 10 août 2011, 01:55

Tony Le Pouilleux a écrit :L'intervention de PE me fait penser: Qu'est-ce qu'il est devenu le claviériste live de Gamma Ray? Je les ai vus trois fois (2006, 2008 et 2011) et la première fois, ils avaient un gars qui faisait les claviers (et qui était l'objet du titre du DVD). Ça me fait penser à Helloween qui avaient annoncé il y a quelques années que leur claviériste de leurs shows devenait membre permanent...avant d'être finalement remercié...Weikath disait que c'était par manque d'argent à cause du piratage (l'explication facile à toute vente décevante).

Ils en changent assez régulièrement, actuellement c'est Corvin Bahn, qui jouait également avec Uli Jon Roth ces derniers temps (mais là aussi ça a peut-être changé). Leur précédent claviériste était italien, Alessio Gori, jamais entendu parler avant.

chevelu · Message par **chevelu** » 10 août 2011, 09:55

J'ai vu 3 fois Gamma Ray (je sais, c'est peu), 2 fois sur 3 ils avaient un claviériste qui était le musicien d'une des premières parties. La fois où ils n'en avaient pas, il n'y avait pas de claviéristes non plus sur les premières parties.

Gaëtan · Message par **Gaëtan** » 10 août 2011, 10:04

Gauxe a écrit :
Gaëtan a écrit :Voilà au moins une bonne raison de détester les "claviers" :

Mec, j'ai fait l'acquisition de l'Ax Synth y'a 2 mois

Considérant ce que je pense connaître de toi à via le forum, ça me surprend pas du tout.

L'Ostrogauxe · Message par **L'Ostrogauxe** » 10 août 2011, 13:34

eheheh

gedral · Message par **gedral** » 10 août 2011, 17:50

Une Keytar entre les mains de Peter Gabriel, ça va, je supporte.

Message par **olivier64** » 10 août 2011, 19:07

ça se confirme, Gauxe a bien 25 ans de retard.

Message par **olivier64** » 10 août 2011, 19:08

BLACK SABBATH, ça fait 35 ans que le clavier est derrière les amplis.

Tony Le Pouilleux · Message par **Tony Le Pouilleux** » 10 août 2011, 19:40

Everflow a écrit :Ils en changent assez régulièrement, actuellement c'est Corvin Bahn, qui jouait également avec Uli Jon Roth ces derniers temps (mais là aussi ça a peut-être changé). Leur précédent claviériste était italien, Alessio Gori, jamais entendu parler avant.

Yep, je vois ça, je dois avouer que j'ai été un peu paresseux de ne pas vérifier sur Metal-Archives (quant même pratique cette amélioration de la base de donnée), le gars que j'avais vu se nomme Eero Kaukomies, de toute évidence finlandais, mais pas déguisé en canard (Gasp peut témoigner s'il l'était ou non à Montréal).

Il faut dire que la deuxième fois, ils étaient "en ouveture" pour Helloween. Sinon, PE, pas que je veuille potiner sur les business autour de Gamma Ray, mais en général, c'est à quel niveau que se prend la décission? Est-ce le groupe qui tranche ou bien ils se font donner le feu vert ou non par leur management ou les organisateurs de la tournée ("Ok les gars, ça va être possible d'amener un clavier").

D'ailleurs, il faut dire que je n'ai jamais regardé de DVD live de Dio (honte à moi, je le sais), mais quand je les ai vus en ouverture de Maiden en 2003, il me semble que Scott Warren n'était pas toujours présent sur le stage. Est-ce possible?

PE · Message par PE » 10 août 2011, 20:16

Tony Le Pouilleux a écrit :Sinon, PE, pas que je veuille potiner sur les business autour de Gamma Ray, mais en général, c'est à quel niveau que se prend la décission? Est-ce le groupe qui tranche ou bien ils se font donner le feu vert ou non par leur management ou les organisateurs de la tournée ("Ok les gars, ça va être possible d'amener un clavier").

C'est toujours le groupe qui a le dernier mot. Mais effectivement, ils sont conseillés par leur management et le tourneur qui leur présentent les chiffres "ça coûte tant, du coup on est dans le rouge" ou alors "ça coûte tant, on n'est pas dans le rouge, mais ça fait une baisse de bénéfices de tant" etc. C'est le rôle de management de donner son avis, mais c'est quand même le groupe l'employeur de tous ces gens-là, que ce soit le clavériste, le management ou le tourneur, donc c'est quand le groupe qui décide en fonction des éléments donnés. Mais c'est le rôle du management de donner un avis en principe éclairé.

Message par **Everflow** » 10 août 2011, 21:42

Tony Le Pouilleux a écrit :D'ailleurs, il faut dire que je n'ai jamais regardé de DVD live de Dio (honte à moi, je le sais), mais quand je les ai vus en ouverture de Maiden en 2003, il me semble que Scott Warren n'était pas toujours présent sur le stage. Est-ce possible?

Parfois il pouvait arriver qu'il quitte discrètement la scène un instant, quand il n'avait rien à jouer.

Mais je ne saurais pas te dire à quels moments précisément.

http://www.youtube.com/watch?v=RPDdOKyztB0