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Posté : 13 oct. 2005, 02:18
par Krabathora
Dernier message de la page précédente :
Sinon, pour répondre au sujet principal :
je me souviens, lors de mes jeunes années metal vers 1994/1995, j'étais fasciné par des groupes comme GODLESFH, FUDGE TUNNEL et bien d'autres. C'était des groupes foncièrement novateurs, des groupes qui n'hésitaient pas à expérimenter tout un tas de trucs bizarres dans leur musique pour ne pas ressembler au commun des groupes de metal à l'époque. Des labels comme Earache par exemple n'hésitaient pas à signer ce genre de groupes, signatures pas souvent commercialement suicidaires (en tous cas, à l'étranger).
Depuis quelques années, j'ai l'impression que peu de labels prennent autant de risques. Une flopée de groupes qui imitent d'autres comme HELLOWEEN ou SOILWORK sortent des disques tous les mois. Ca en devient franchement gonflant...
Sans faire mon Francis Cabrel, j'aimerais bien que le metal revienne à ces années.
Posté : 13 oct. 2005, 10:32
par Fonz
Gandalf a écrit :Oui oui c'est ca !
Adagio aussi pendant que tu y es...

Tu m'as enlevé le mot de la bouche... on en reparleras... dans 10 ans ok ?
"On s'était dit rendez-vous dans 10 ans... même jour, même heure, même forum..."

Posté : 13 oct. 2005, 11:01
par Alexandre Benoit
Jack Sabbath a écrit :Un truc me chiffonne ;
Pour parler de la fin d'une génération Hard on cite Motörhead, AC/DC, Iron Maiden, Black Sabbath, des groupes formés dans les années 70s, qui ont donc 30 ans de carrière ou plus. Ok ceux-là vont disparaitre (si ce n'est déjà fait hé hé), mais pourquoi "attendre" une hypothétique relève "à venir" !?? La relève à ces groupes elle est déjà là! Slayer n'en a pas fini! Annihilator n'en a pas fini! Overkill non plus! etc etc Il y'a encore pas mal de groupes nés dans les années 80 qui sont loin d'être morts. Des putains de tueurs qui savent utiliser leurs guitares, avec des chanteurs qui tiennent encore la route! Ceux-là vont nous en faire voir encore pendant une génération, voire 2 (tout comme leurs pères ns en ont mis plein la gueule pendant 3 ou 4 générations). Puis il y'a encore de bons groupes nés entre 90 et aujourd'hui (et je ne parle pas de Slipknot & co), souvent plus extrêmes que les géniteurs NWOBHM par exemple, mais bon tout est relatif... Des groupes encore underground qui gagneront en maturité au fil des ans et grossiront comme leurs pères et leurs grands-pères.
Nevermore a été cité par exemple, bon choix.
Bref! cette relève, ce "potentiel Maiden" moi je l'attends pas, pas besoin, inutile! J'écoute un tas de groupes qui pour moi ont ce potentiel (rien à voir avec le succès commercial, la différence d'époque dans le milieu commercial est trop importante à prendre en compte).
re-bref! je me dégote avec un plaisir immense toutes les vieilleries des 70/80 et j'ai un plaisir fou à écouter Overkill ou bien Nevermore! Putain les mecs le Hard n'est pas mort, merde!
Et puis, au pire, y'a toujours THOR qui sort des albums! ha ha
Hard'micalement à tous, même aux plus dépités!

'vache
J'ai failli ecrire le même post! Heureusement que j'ai tout lu avant de dire ce que je pensais.
Bien vu Jack!
Bise, AB
Posté : 13 oct. 2005, 11:28
par lemmymania
Y' a rien là ? :
HEAVY METAL MANIACS FESTIVAL VI - BLITZKRIEG, WITCHFYNDE, AVENGER Confirmed For Holland
BLITZKRIEG, WITCHFYNDE and AVENGER are among the bands that have been confirmed for Heavy Metal Maniacs Festival VI, a one-day event scheduled to take place on Saturday, October 29 at Manifesto in Hoorn, Holland. A statement from the festival organizers reads as follows: "This year it will be the 25th birthday party of the NWoBHM . Out of this movement came a lot of bands who became an inspiration for many other bands (for example, METALLICA, to name one). Holland was one of the countries where the English bands had a lot of success. Some bands even played more in Holland than in the U.K. Reasons enough to organise a NWoBHM festival in Holland. Beside four original NWoBHM bands, we have added one young U.K. band who play in the same vein and two Dutch bands who were also around in the early '80s and can be described as New Wave of Dutch Heavy Metal."
Heavy Metal Maniacs Festival VI billing:
BLITZKRIEG (UK) WITCHFYNDE (UK) AVENGER (UK) SAD IRON (NETH) PREDATÜR (UK) CONQUEST OF STEEL (UK) BLACKOUT (NETH)
http://www.heavymetalmaniacs.com
Posté : 13 oct. 2005, 13:02
par Mout Mout
Krabathor a écrit :
je me souviens, lors de mes jeunes années metal vers 1994/1995, j'étais fasciné par des groupes comme GODFLESH
AAAAAAAHHHHHHHHH quelle tuerie c'etait que ce groupe , dommage qu'il ait disparu .
YOU BREED........... LIKE RATS !!!!
C'etait la grande epoque d'Earache...
Posté : 13 oct. 2005, 13:38
par Ta'ayouch
Après réflexion (intense ...... gnnnn!

) et consultation de vos réponses. Je pense effectivement à LORDI et DARKNESS.
Dans les autres genres, tout est effectivement trop cloisonné et les vieux sont encore là.
Posté : 13 oct. 2005, 19:38
par Krabathora
Cocal a écrit :Krabathor a écrit :
je me souviens, lors de mes jeunes années metal vers 1994/1995, j'étais fasciné par des groupes comme GODFLESH
AAAAAAAHHHHHHHHH quelle tuerie c'etait que ce groupe , dommage qu'il ait disparu .
YOU BREED........... LIKE RATS !!!!
C'etait la grande epoque d'Earache...
Oh un fan de ce groupe
En effet, c'était la grande époque de Earache
Ah la la, ma découverte de "Streetcleaner", tout un programme

Posté : 14 oct. 2005, 00:30
par Pantoufle
Le sujet de ce topic est pour moi "La Grande Question" qui me taraude depuis longtemps ?
Y aura t il des successeurs aux Géants : Maiden / Judas / AC DC....??
Le Metal va t-il survivre à sa Balkanisation ??? A l' effritement de sa base???
A terme , les Labels soutenant des courants musicaux marginaux comme le Heavy Metal ( au sens large) peuvent ils survivre dans un univers musical médiatiquement squatté par de la Daube Industrielle ( Variétoche , Techno ou autre " culture rap " ...).
Sinon pour la relève à part Heavenly

, franchement je vois pas.
Posté : 14 oct. 2005, 03:57
par Mout Mout
Tous les styles de musique ont leurs deviances "daubesques" pour le grand public inculte . Mais les vrais passionnés ne s'y trompent pas , et tant qu'ils seront la il n'y a pas de raisons pour que ca cesse . A moins qu'on devienne tous des incultes.....
Posté : 14 oct. 2005, 12:42
par Poseidon
Cocal a écrit :Tous les styles de musique ont leurs deviances "daubesques" pour le grand public inculte . Mais les vrais passionnés ne s'y trompent pas , et tant qu'ils seront la il n'y a pas de raisons pour que ca cesse . A moins qu'on devienne tous des incultes.....
voilà, pas mieux!

Posté : 15 oct. 2005, 09:06
par tiamat
lemmymania a écrit :Moi le vieillissement des grands groupes ça m'inquiète un peu, surtout que je connais pas beaucoup les nouveaux. Faudrait que vous m'aidiez à me mettre à la page les gars et les filles.....Y'a quoi en groupe récents qui peuvent plaire à un fan de la NWOBHM et du "classic metal" à la MOTORHEAD SAXON MAIDEN JUDAS ?
Bon en tout cas un groupe d'avenir c'est Nashville Pussy mais c'est pas métal vous allez me dire .....
Euh... Lordi ?
Posté : 15 oct. 2005, 12:30
par Rainmaker
Si des personnes n'arrivent pas à trouver leur bonheur dans les groupes actuels d'aujourd'hui (y a quand même eu de sacrées évolutions ! J'aime les "vieux" groupes mais je n'en suis pas pour autant passéiste), je les plains, et je compatis.
Posté : 17 oct. 2005, 13:36
par Mout Mout
Rainmaker a écrit :Si des personnes n'arrivent pas à trouver leur bonheur dans les groupes actuels d'aujourd'hui (y a quand même eu de sacrées évolutions ! J'aime les "vieux" groupes mais je n'en suis pas pour autant passéiste), je les plains, et je compatis.
C'est clair !
Perso je vois bien Spiritual Beggars remplacer Deep Purple a l'avenir evidemment pas avec autant de succes car c'est une musique (malheureusement) qui n'est plus trop dans l'air du temps mais quand même !
Posté : 17 oct. 2005, 16:38
par norde
Effectivement Spiritual Beggars c'est vraiment excellent !

Malheureusement trop souvent classé dans les rayons "Stoner" de la Fnac et de Virgin, c'est à dire bien en bas, presqu'au niveau des pieds. Pas facile pour taper à l'oeil !
Par contre ils sont pas si jeunes que ça, 92 je crois. (bon d'accord à côté de Black Sab' ou de Motörhead....

)
Posté : 18 oct. 2005, 03:53
par Mout Mout
Ouaip ca doit être dans ces eaux la....
Finalement c'est une question assez difficile , car il me paraît tres compliqué de deviner l'avenir .
En fait je vois bien un gars comme Marilyn Manson , même si j'aime pas , se garder sa petite place bien tranquille pendant encore 1 ou 2 decennies....car il faut oublier que pour durer le plus possible , il fautavoir un veritable succes commercial .
C'est donc peut être vers des groupes comme Slipknot ou System of a Down qu'il faut (malheureusement ?) se tourner .
Posté : 18 oct. 2005, 11:59
par Julien06
C'est triste a dire, mais je pense que t'as pas tort là
Avec toute la médiatisation qu'il y a vers le néo et surtout korn, SOA et slipknot, j'ai bien peur que les jeunes vont de moins en moins écouter du bon heavy!
Posté : 18 oct. 2005, 13:36
par Alexandre Benoit
Si je tente la comparaison avec le Jazz: Les monuments, les fondateurs (Ellington, Hampton, Basie, Satchmo....) n'ont pas été remplacés et ne le seront probablement pas, question d'epoque et de contexte. Certains ont eu une tres longue carriere (Gillepsie, Hampton). Certains sont venus en deuxieme generations (Davis, Coltrane....) et ont marqué leur public et leur epoque, et depuis, il faut être TRES connaisseur pour trouver son bonheur, mais il y a un paquet de bon musiciens.
Je vois les choses pareil pour le hard rock.
Posté : 18 oct. 2005, 20:27
par Mout Mout
C'est vrai que c'est une comparaison assez fine et qui tient grave la route !!!

Posté : 18 oct. 2005, 21:34
par MetalAngel
Alexandre Benoit a écrit :Si je tente la comparaison avec le Jazz: Les monuments, les fondateurs (Ellington, Hampton, Basie, Satchmo....) n'ont pas été remplacés et ne le seront probablement pas, question d'epoque et de contexte. Certains ont eu une très longue carriere (Gillepsie, Hampton). Certains sont venus en deuxieme generations (Davis, Coltrane....) et ont marqué leur public et leur epoque, et depuis, il faut être très connaisseur pour trouver son bonheur, mais il y a un paquet de bon musiciens.
Je vois les choses pareil pour le hard rock.
On ne peut comparer le rock et le jazz, ce n'est pas comparable.
Mais, je suis d'accord : personne ne pourra remplacer les fondateurs car c'est sur les bases qu'ils ont posé que les jeunes groupes se bâtissent une identité. Je comparerais les nouveaux groupes à des vautours qui dévoreraient les carcasses des fondateurs pour se nourrir de leurs auras et se créer des influences et une certaine originalité...
Posté : 18 oct. 2005, 22:05
par Bib
adrianmonk a écrit :On ne peut comparer le rock et le jazz, ce n'est pas comparable.
Pas ton argument, mais je ne comprends pas trop là...

Posté : 18 oct. 2005, 22:16
par MetalAngel
Tu ne comprends pas quoi?

Posté : 18 oct. 2005, 22:18
par Bib
Je ne comprends pas pourquoi ça ne serait pas comparable...

Posté : 18 oct. 2005, 22:21
par MetalAngel
Eh bien, disons que le rock est un phénoméne plus jeune que celui du jazz. Le rock est né dans les années 50, tandis que le jazz dans les années 10/20 avec le Dixieland puis le Charleston. Les deux mouvements musicaux n'ont pas eu les mêmes conséquences et n'ont pas touché les mêmes populations, et ont suivi des chemins différents. Or, dés qu'une différence entre deux choses, vouloir les comparer devient ridicule...

Posté : 18 oct. 2005, 22:42
par Mout Mout
Bah en fait , sa phrase a du sens....il ne compare pas les styles mais l'evolution de ces styles et si l'on remplace les noms entre parentheses par des groupes de hard-rock ca tient parfaitement la route
Posté : 19 oct. 2005, 10:34
par MetalAngel
Et pourtant, je ne trouve pas que l'évolution de ces deux styles puisse être comparable...

Posté : 19 oct. 2005, 11:02
par Ta'ayouch
adrianmonk a écrit :Eh bien, disons que le rock est un phénoméne plus jeune que celui du jazz. Le rock est né dans les années 50, tandis que le jazz dans les années 10/20 avec le Dixieland puis le Charleston. Les deux mouvements musicaux n'ont pas eu les mêmes conséquences et n'ont pas touché les mêmes populations, et ont suivi des chemins différents. Or, dés qu'une différence entre deux choses, vouloir les comparer devient ridicule...

attention ... tu compares le rock et le jazz là ... moi qui croyais que ce n'était pas comparable....
dire que deux choses sont incomparables en les comparant, là ça tient de la performance .... ridicule tu disais ??