Musiciens de Dragonforce sous-estimés ?

Dime78 · Message par **Dime78** » 01 juin 2007, 18:58

Je pense que trop de metalleux, même quasiment tous sous-estime le niveau des guitaristes de Dragonforce ! Je voulais en parler depuis un bon bout de temps car ça me démangeait mais là je réecoute Soldiers Of The Wasteland et je me mange le solo et j'ai pas pu résisté !

Je lis toutes les chro, Dragonforce ont des vieilles notes c'est toujours la même chose "ramassis de technique" "notes rapides servant à rien" mais merde ils ont de la merde dans les oreilles ? Je reconnais qu'il y a beaucoup de technique mais c'est beau ! Beaucoup de solos sont agréables à entendre, les nappes de claviers sont magnifiques, le chanteur à une voix très correcte ! Le batteur sait tout à fait s'adapter aux rythme du groupe !

C'est un groupe énorme qui joue à une rapidité extrêmement élevé (note noire à 220 !) et malgré ça, sa reste super jolie, impressionnant !

Je m'en fous ils sont carrément sous-estimé et tant pis si je me répète !

Qu'en pensez-vous ?

hallowedhail · Message par **hallowedhail** » 01 juin 2007, 19:17

Moi j'en pense qu'il y a déjà un sujet pour ce groupe dans révélations!

Ad Metal Eternam · Message par **Ad Metal Eternam** » 01 juin 2007, 19:48

Moi, j'en pense que je suis entièrement d'accord avec toi, Dime.

Les solos de DragonForce sont certes ultra-rapides, techniques et tout ce qu'on veut, mais ils sont surtout incroyablement mélodiques et mémorisables, ce qui est un exploit quand on voit leur longueur et l'avalanche de notes qui les constituent.

Bref, Petrucci & Cie feraient mieux d'en prendre de la graine.

Pour la peine, je me repasse le Inhuman Rampage

Message par **Gandalf** » 01 juin 2007, 19:51

Faut pas généraliser, et si beaucoup aiment pas ou se moquent gentiement de l'ultra rapide, j'ai pas souvenance d'avoir lu que c'etait des branques à la gratte....

J'aime bien ton "quasiment tous les metalleux"

Dime78 · Message par **Dime78** » 01 juin 2007, 19:57

Gandalf: Pense ce que tu veux, mais après les avoir bien écouté, je les sans hésiter range à côté de mes guitaristes préférés, c'est à dire Malmsteen, Loureiro, Dimebag, Baker et Vai

Leurs niveau est très élevé et ça ne peut que s'améliorer dans le futur (si Dragonforce tape des solos meilleurs que ceux du précédent album... défi très dur à relever quand on voit la qualité...)

Et même rythmiquement , ils sont incroyables ! N'oublions pas le clavériste, surprenant

C'était ma minute "fanatique de DF"

Message par **Gandalf** » 01 juin 2007, 20:06

Dime78 a écrit :Gandalf: Pense ce que tu veux,

Attend je te mets un decodeur: Oui je les trouve fabuleux et j'adore DF depuis le premier album que Pierre m'avait filé, je disais juste que ta généralisation sur le fait que la quasi totalité des metalleux les trouvaient mauvais, me faisait bien marrer, comme toute généralisation fondée sur que dalle.

postman · Message par **postman** » 01 juin 2007, 20:48

le monsieur te demande ................

si jeune et déjà sourd

sacré Dime !

Dark Schneider · Message par **Dark Schneider** » 01 juin 2007, 22:26

LeChuck a écrit :Les solos de DragonForce sont certes ultra-rapides, techniques et tout ce qu'on veut, mais ils sont surtout incroyablement mélodiques et mémorisables, ce qui est un exploit quand on voit leur longueur et l'avalanche de notes qui les constituent.

Tout à fait d'accord. Et leur dernier album est vraiment excellent. Un des meilleurs groupe du moment et qui a bien renouvellé le genre speed mélodique. Vraiment top. J'ai écouté leur ancien groupe de Black metal, Demoniac, c'est assez marrant : leur style est tout de suite identifiable.

Message par **guardianofsteel** » 02 juin 2007, 00:06

Bon bah moi je trouve ça ultra chiant

Vu plusieurs fois, fais chier plusieurs fois

iron max · Message par **iron max** » 02 juin 2007, 00:12

Ce groupe est terrible, c’est clair que la technique est impressionnant. Apres la rythmique est assez simpliste. Petit point fort sur scène je les trouve très bon .

Gaëtan · Message par **Gaëtan** » 02 juin 2007, 00:14

Vu plusieurs fois aussi. Ca m'indiffère.
A part au W:O:A je sais plus quelle année, où ça m'a vraiment fait marrer.

Après, je ne porte aucun jugement sur le niveau des zicos, c'est juste que je trouve ça sans interêt.

hevydevy · Message par **hevydevy** » 02 juin 2007, 00:17

J'adore ce groupe surtout depuis le dernier album qui est pour moi nettement meilleur que ce qu'il avait fait par le passé. Maintenant, il faudrait que ça soit un peu moins bordélique en live pour être vraiment nickel ! Le concert à la Loco était excellent

Dark Schneider · Message par **Dark Schneider** » 02 juin 2007, 01:15

guardianoftheblind a écrit :Vu plusieurs fois, fais chier plusieurs fois

Vu plusieurs fois aussi. Ca m'indiffère.

C'est pas un groupe qui gagne à être découvert en live à mon avis, faut écouter les albums. (en supposant que vous ne l'avez pas fait).

C'est pas possible de dire que Inhuman rampage est sans intérêt. C'est un album bourré de trouvaille, de chose peu commune notamment dans ce style. Et il faut notamment souligner l'apport considérable du clavier, j'ai jamais entendu un clavier sonner ainsi dans un groupe de ce style. Bien sur qu'on peut ne pas aimer, d'autant que le groupe est extrême, mais dire que ça n'a pas d'intérêt ou que ça n'apporte rien au style c'est totalement faux.

Message par **Everflow** » 02 juin 2007, 03:51

Perso ce n'est pas la technique en soi qui me pose problème dans DragonForce.

C'est juste que je ne trouve pas d'intérêt dans la démarche revendiquée de toujours jouer plus vite que tout, jusqu'à la limite de ce qui est possible.
Cela relève plus du sport ou de la compétition que de l'art pour moi.

Je comprends parfaitement qu'on aime, c'est super pro, après en ce qui me concerne ça me saoule, mais alors d'une "force"...

tiamat · Message par **tiamat** » 02 juin 2007, 09:19

Sympa à voir mais à la longue il me faut un Aspro 500.

norde · Message par **norde** » 02 juin 2007, 09:32

Dark Schneider a écrit :
LeChuck a écrit :Les solos de DragonForce sont certes ultra-rapides, techniques et tout ce qu'on veut, mais ils sont surtout incroyablement mélodiques et mémorisables, ce qui est un exploit quand on voit leur longueur et l'avalanche de notes qui les constituent.
Tout à fait d'accord. Et leur dernier album est vraiment excellent. Un des meilleurs groupe du moment et qui a bien renouvellé le genre speed mélodique. Vraiment top. J'ai écouté leur ancien groupe de Black metal, Demoniac, c'est assez marrant : leur style est tout de suite identifiable.

Je n'aime pas trop en général la musique où les gratteux sont super technique
et où ils en sur-rajoutent, mais avec Dragonforce c'est différent. Ils sont vraiment époustoufflant et la musique est vraiment accrocheuse. Je ne me fais jamais chier pendant les solos. Comme le dit Le Chuck, les solos sont facilement mémorisables et ça enlève le côté indigérable. Quand au reste du groupe ils sont tous très bon aussi. J'apprécie particulièrement la voix du chanteur.

En ce qui concerne Demoniac, ce groupe était une vraie tuerie, j'aimerais vraiment qu'ils refassent un album à la "The Fire And The Wind" Clichesque à souhait mais tellement bon !

Allez Phénix, fais pas la gueule, je l'ai remise la pochette !

Dark Schneider · Message par **Dark Schneider** » 02 juin 2007, 10:19

Ah ouais cette pochette!! Lol!!

N'empêche, il m'a l'air étrange ce groupe. Un groupe de Black metal néo-zélandais, qui intégrait alors un gratteux asiatique, et qui dans ses textes évoque le "Hitler metal"! Je me demande si il y a pas de la parodie la dedans, difficile à dire. En tout cas, on reconnait tout de suite la patte mélodique des 2 gratteux.

norde · Message par **norde** » 02 juin 2007, 10:23

Comme tu le dis il y a beaucoup de parodie dedans. je crois que par Hitler métal, ils avaient dût chercher à faire parler d'eux et en plus ça a fontionné.

NicoGan · Message par **NicoGan** » 02 juin 2007, 10:35

VU en live aussi, perso je ne trouve pas ça nul ou chiant, en fait j'ai sans doute rien compris au groupe mais ça m'a donné l'impression de voir des gars qui jouent chacuns dans leur coin en essayant d'être meilleur que leur voisin, en résultait une cacophonie infâme à la limite de l'audible.

La technique c'est bien mais faut qu'elle serve à quelque chose.

Dark Schneider · Message par **Dark Schneider** » 02 juin 2007, 11:05

On vient justement de dire que la qualité du groupe c'est qu'ils sont super technique...mais super mélodique aussi. J'en dirais pas autant de groupe de prog autrement plus respecté.

Et pour le côté "compèt", chacun qui joue joue dans son coin, faut voir les clips du groupe pour constater qu'ils jouent la dessus :

http://www.youtube.com/watch?v=yIiJYHRFpvE

NicoGan · Message par **NicoGan** » 02 juin 2007, 11:11

Dark Schneider a écrit :On vient justement de dire que la qualité du groupe c'est qu'ils sont super technique...mais super mélodique aussi.

J'ai bien lû mais je ne vois pas en quoi c'est mélodique, pour moi ça reste nawak mais c'est pas parce que c'est pas mon trip que c'est nul. Je dis juste que pour moi c'est n'importe quoi, c'est inaudible et qu'une démonstration continue de technique n'est pas un gage de qualité définitve.

hevydevy · Message par **hevydevy** » 02 juin 2007, 11:12

Le problème en live, c'est que tout n'est pas au point. Les zicos peinent encore à jouer vraiment ensemble. Quand il y a des écarts, le rendu est de suite infâme du fait de la rapidité. A la Loco, on a perçu de gros progrès. Si le groupe continue sur cette voie là, ça devrait le faire.

Le concept de Dragonforce est certes est d'aller à fond les manettes mais conserver une cohésion et une musicalité malgré ce déluge de notes est un exploit qu'à ma connaissance personne n'a réussi aussi bien avant eux.

Le jeu d'Herman Li est en plus immédiatement reconnaissable. Les solis sont toujours d'une clarté crystalline et d'un incroyable dynamisme avec toujours une dose de folie virevoltante. Les gratteux qui jouent vite ne font généralement ressortir aucune explosivité. C'est fluide, c'est net mais l'electrocardiogramme reste plat. Ici, ce n'est pas le cas.

Bref, Dragonforce rullz

Dime78 · Message par **Dime78** » 02 juin 2007, 11:40

Tout à faire d'accord avec ton post hevydevy

Et j'ai eut raison de poster ce sujet, comme je le disais, pleins de gens trouvent que Dragonforce est un ramassis de technique (j'ai oublié aussi le coup du "concours de vitesse"

)

Bref, des gens qui ont du écouté une ou deux chansons sur albums, ou vu en live et on ne peut pas leur reprocher leurs difficultées...

Un jour je croyais que faire de la guitare était simple, c'était il y a 6 mois un peu près, croyez-moi après avoir touché une guitare (façon de parler) on voit les guitaristes d'une autre façon, on réalise la difficulté, le travai d'un guitariste, des guitaristes ! Les déluges de notes avec une bonne cohésion comme Dragonforce, pour eux c'est des journées et des journées, des semaines et des semaines de travails sur le même morceau !

Alors oui sa me met en rage et j'ai du mal a accepter que quelques personnes ne reconnaissent pas le réel talent de ses musiciens !

On parle pas beaucoup du batteur, mais il est excellent aussi

Message par **Gandalf** » 02 juin 2007, 11:42

De tout ce que je les ai vu en live, j'ai rarement été déçu. Par contre il faut un super son, sinon ca devient de la bouillie sonore.
Moi ce que j'aime en live, c'est que TOUS les zicos, arrivent à reproduire leur ligne musicale. Autant le batteur que le chanteur, ce qui est hallucinant en soi, et bien sur les gratteux qui taquinent comme jamais.

Moi je suis grand fan, mais faut connaître les titres en studio avant d'entendre live, sinon je peux comprendre qu'on y comprenne pas grand chose.

Et même si je trouve "Inhuman rampage" excellent, il reste en dessous de "Sonic firestorm", qui m'avait mis une claque ultime, mon album de l'année d'alors, et un de mes albums de speed melodique favori.

NicoGan · Message par **NicoGan** » 02 juin 2007, 11:59

M'enfin si t'es pas capable de reproduire en live ce que tu fais sur galette ben tu fais pas de concerts non plus. Faut un minimum maîtriser son sujet ce qui n'étais pas le cas de ce groupe quand je les ai vu.
Concernant la version studio, ben je suis désolé mais j'accroche pas plus, je préfère écouter un mauvais album de Slayer avec plein de pains et Tom Araya qui chante faux (comment ça c'est toujours le cas ?

) que de subir 10 minutes de démonstration technique insipide à la DragonForce, j'y arrive pas.

Dime78 a écrit :Bref, des gens qui ont du écouté une ou deux chansons sur albums, ou vu en live et on ne peut pas leur reprocher leurs difficultées...

Tu me fais franchement marrer avec tes commentaires de prof je-sais-tout-mieux-que-tout-le-monde, ce n'est pas parce que toi tu aimes que ton avis est le meilleur et que les autres disent des conneries. Va falloir que tu apprennes à dégonfler le melon et être un peu moins imbus de ta personne.