Defenders Of The Faith, le forum Metal

Connaissez-vous des groupes qui réutilisent des petites parties de leurs morceaux d'un album à l'autre, voire d'un morceau à l'autre dans un même album, dans un sens précis? Et non par manque d'inspiration hein
Plutôt du genre clin d'œil, lien explicite, etc.

Le premier qui répond Running Wild sort.

L'exemple le plus frappant qui me vienne à l'esprit est VIRGIN STEELE. Plusieurs courts thèmes sont parfois réutilisés d'un album à l'autre, afin d'évoquer les liens entre tel et tel moment des concepts ("Prometheus" / "Emelaith", la mélodie centrale de "Sword of the Gods" se retrouve dans "Agony and Shame", entre autres). Autre particularité, des bouts de paroles isolés dans des chansons finissent souvent par être transformés par la suite en noms de nouveaux morceaux. Cela crée des liens sympathiques dans leur discographie, sans que ce soit de l'auto-plagiat pour autant puisque c'est explicitement réfléchi.

On retrouve la même chose sur le deuxième album des anglais de BIOMECHANICAL (The Empires of the Worlds, grosse boucherie en passant), des passages de l'album précédent sont ré-utilisés très discrètement par ci par là, à la limite du subliminal tellement c'est planqué (genre tout à la fin du premier titre, faut arriver à l'entendre), dans le but de créer un flashback sur des épisodes de l'histoire du premier album.

Je suis sûr qu'il en existe pas mal d'autres dans le metal, notamment sur le Operation Mindcrime II de QUEENSRYCHE qui contient quelques courtes allusions/reprises du premier volet.

Quoi d'autre?

bon même si je dis beaucoup de conneries je test et je dirais Blind Guardian (oui encore) avec Fly et Dead Sound Of Misery?

Il y a 2 morceaux sur le "No Love Lost" de LYCOSIA (leur tout premier album, leur meilleur) qui utilisent la même mélodie. Le premier morceau est un morceau instrumental. Le 2ème, "Rebirth" est aussi instrumental, sauf une voix parlée presque chuchotée qui clame ceci :

"Les mûrs résonnent encore de vos cris
Vos larmes, toute cette violence...
Maintenant, je regarde vos dépouilles côte à côte
Comme quand j'étais enfant..."

La mélodie est la même, c'est-à-dire une mélodie assez sombre "vieux films d'horreurs"

Ten, dans son dernier album en date "The twilight chronicles", reprend son thème principal avec des variantes de rythmes ou d'instruments. Tres bien foutu.

Sinon "Hangar 18" et "Return to Hangar" de MegaD, ca compte ?

Ben déjà, j'aurais dit comme Flo : Quennsrÿche avec les Mindcrime...
Sinon, il y a Bolt Thrower, avec le riff de Cenotaph qui est repris sur quasiment tous les albums.
Et il y a Speckman qui reprends et réenregistre des morceaux en intégralité sur quasiment tous ces albums depuis 1985 , mais je sais pas si ça compte.

Le plus grand exemple, c'est effectivement Virgin Steele. En plus des thèmes comme Emalaith, il y a l'utilisation d'un même thème musical dans le même album pour indiquer le retour d'un personnage (par exemple le refrain du morceau Invictus qui se retrouve dans le solo de Sword of the gods). Je connais pas d'exemple plus marquant que ce groupe.


L'utilisation d'un thème récitatif pour marquer un personnage ou une créature et qu'on reprend sous une forme ou une autre à chaque fois qu'il revient, c'est une ficelle ultra utilisée dans l'opéra ou du poème symphonique. C'est assez logique qu'on le retrouve pas mal dans le métal. Prokofiev ou Wagner le faisaient énormément, par exemple.



Sinon il y a Manowar, qui par exemple reprend les choeurs aigus du dernier refrain de Metal Warriors dans Metal warriors pt II - Brothers of metal.

je pense a Savatage avec notamment les fameux "i am the way, i am the light, i am the dark, inside the night" dans believe et Criss song et aussi dans chance et when the crowds are gone on retrouve le "never wanted to know, never wanted to see, i wasted time till time wasted me"

arf coiffé au poteau par AdrieN, bien vu mec !!

Sinon les Ramones sont le parfait exemple, ils n'hésitaient pas à reprendre entièrement la même musique et changeaient juste les paroles, comme le titre Psychoterapy dont on retrouve toute la musique sur deux autres chansons.

Former Lee Warmer a écrit :arf coiffé au poteau par AdrieN, bien vu mec !!

Sinon les Ramones sont le parfait exemple, ils n'hésitaient pas à reprendre entièrement la même musique et changeaient juste les paroles, comme le titre Psychoterapy dont on retrouve toute la musique sur deux autres chansons.

Status Quo aussi

Everflow a écrit :Le premier qui répond Running Wild sort.

Y'a Dream Theater qui fait des rappels à la chanson Metropolis dans Scenes from a Memory...

Y a Ac DC qui fait le même riff depuis 30 ans...

Gilgamesh a écrit :bon même si je dis beaucoup de conneries je test et je dirais Blind Guardian (oui encore) avec Fly et Dead Sound Of Misery?

Ah ouais possible, je ne l'ai pas trop écouté cet album.

Gandalf a écrit :Sinon "Hangar 18" et "Return to Hangar" de MegaD, ca compte ?

Je ne me rappelle plus trop du deuxième, il y a un riff qui est repris?

Adrien a écrit :je pense a Savatage avec notamment les fameux "i am the way, i am the light, i am the dark, inside the night" dans believe et Criss song et aussi dans chance et when the crowds are gone on retrouve le "never wanted to know, never wanted to see, i wasted time till time wasted me"

Yeah, notamment dans "Alone I Breathe", terrible à chaque fois cette ligne vocale.

Par contre Master, AC/DC et compagnie ça ne compte pas, eux c'est juste un manque d'inspiration

je pense a Savatage avec notamment les fameux "i am the way, i am the light, i am the dark, inside the night" dans believe et Criss song et aussi dans chance et when the crowds are gone on retrouve le "never wanted to know, never wanted to see, i wasted time till time wasted me"

"never wanted to know, never wanted to see, i wasted time till time wasted me" se retrouve aussi dans believe mais pas dans chance si je ne me trompe, tu as du confondre avec Alone you breath du même album, ce passage est magnifique a chaque fois

Pour le Hangar de Megadeth, disons qu'il n'y a pas exactement le même riff, mais le morceau est fortement inspiré, mais je dirais plus que c'est du manque d'inspiration
On a aussi les Metropolis et Metropolis part II - scenes from a memory de Dream Theater ou des themes du premier sont repris dans le second.

Everflow a écrit : Par contre Master, AC/DC et compagnie ça ne compte pas, eux c'est juste un manque d'inspiration

Ah mais non ! Pour Master, c'est simplement la réutilisation de titres entiers d'un album à l'autre.
C'est pas que ça ressemble : ce sont les mêmes morceaux !

Rodger a écrit :On a aussi les Metropolis et Metropolis part II - scenes from a memory de Dream Theater ou des themes du premier sont repris dans le second.

Genre mon post y pue du cul...

Bib a écrit :

Rodger a écrit :On a aussi les Metropolis et Metropolis part II - scenes from a memory de Dream Theater ou des themes du premier sont repris dans le second.

Genre mon post y pue du cul...

s'il y avait que ton post....




je suis désolé *a l'humour acide, ces derniers temps*

mais naaaaaaaaaaaan je plaisantais, sois pas triste

Bib a écrit :

Rodger a écrit :On a aussi les Metropolis et Metropolis part II - scenes from a memory de Dream Theater ou des themes du premier sont repris dans le second.

Genre mon post y pue du cul...

Yama a écrit :Le plus grand exemple, c'est effectivement Virgin Steele. En plus des thèmes comme Emalaith, il y a l'utilisation d'un même thème musical dans le même album pour indiquer le retour d'un personnage (par exemple le refrain du morceau Invictus qui se retrouve dans le solo de Sword of the gods). Je connais pas d'exemple plus marquant que ce groupe.

L'utilisation d'un thème récitatif pour marquer un personnage ou une créature et qu'on reprend sous une forme ou une autre à chaque fois qu'il revient, c'est une ficelle ultra utilisée dans l'opéra ou du poème symphonique. C'est assez logique qu'on le retrouve pas mal dans le métal. Prokofiev ou Wagner le faisaient énormément, par exemple.

Très juste, d'ailleurs la plupart des groupes/albums cités dans ce topic ont précisément un aspect théâtral assez voire très marqué parfois.

Si je me souviens bien, il y a une reprise sur "Crimson" d'EDGE OF SANITY... Un thème du premier tiers est repris vers la fin, mais je peux me tromper...

D'ailleurs un thème du même groupe est pas repris actuellement dans une pub TV, mais rejoué au piano alors que c'est Swano qui chantait? Je ne saurais plus dire la marque du produit, mais ça devait être un adoucisseur pour épilation ou un parfum... J'ai fait quelques recherches, apparemment ça serait une "composition original" non commercialisée fournie spécialement pour la pub par un musicien... Mouai, ça me fait trop penser à E.O.S à chaque fois...

Symphony X avec the Accolade dans The Divine Wings of Tragedy, repris dans The Odyssey pour The Accolade II, pas forcément une suite mais bien une reprise du thème musical
et les dernières minutes de Revelation (Divus pennae ex tragoedia) sur l'album Paradise Lost sont tirées du thème de la chanson titre The Divine Wings Of Tragedy, album de 1997

SETH, sur l'album "Les Blessures de l'Ame".

La refrain suivant se trouve dans 2 morceaux, "Hymne Au Vampire (Acte I)" et "Hymne Au Vampire (Acte II) ... Vers Une Nouvelle Ere" avec la même mélodie :

"Les Blessures de l'Ame sont Éternelles,
Aucun repos ne te sera accorde, Pauvre Mortel.
Mourir sera ton seul Honneur, si avant de partir
Tu as su t'offrir à l'Illustre Vampire"

Wasp :
Le riff/theme du morceau Wild Child est souvent repris au fil des albums
on le retrouve sur The Headless Children ('me souvient plus du morceaux, mais c'est flagrant) et sur le morceau "Mercy" sur leur dernier skud.

Sinon, Manowar depuis louder than Hell (même riff, même rythmique binaire, même solo moisi de K.Logan)

Dans Dreamer Deceiver et Deceiver de Judas Priest sur Sad Wings Of Destiny. La partie acoustique à la fin de Deceiver est la mélodie de la première chanson.

Sinon je dirais Metallica entre les deux Unforgiven.