Quand les "ex" n'arrivent pas à oublier

salvation · Message par **salvation** » 06 juin 2010, 14:13

Sombres salutations à vous mes fidèles sujets

Dans la majorité vous en avez rien à faire d'EVANESCENCE.
Je viens d'écouter le single de WE ARE THE FALLEN, avec les ex membres d'EVANESCENCE. Même constant que WHERE ANGELS SUFFER avec les ex WASP. La chanteuse est une copie.

Je comprends la démarche de monter un autre groupe, d'évoluer dans le même registre musicale, mais de là à reprendre une sous copie du chanteur, quel intérêt ?? En général, on aime tous l'originale.

Comme ici vous avez surtout une grosse culture METAL, est-ce qu'il existe des groupes pour qui ça à fonctionner ?
Ou des ex membres d'un même combo on su faire parler d'eux.
Des cas comme VELVET REVOLVER ou THE BLOOD DIVINE ne m'intéresse pas, les membres sont issus de plusieurs formations et on eu une "courte carrière".

Cordialement.

SophiePetoncule · Message par **SophiePetoncule** » 06 juin 2010, 14:49

Rien compris

Yathin Lizzy · Message par **Yathin Lizzy** » 06 juin 2010, 15:32

J'ai du lire aussi 3 fois pour comprendre!

En gros , il parle des ex membres d'un groupe culte qui se retrouvent et forment un groupe qui est une copie conforme de l'original. Par exemple, les anciens mecs de Wasp qui ont formé récemment Where angels suffer.
Il dit que ca sert à rien parce que c'est moins bien que l'original ... et il demande si on a des exemples qui contredisent cela.
Enfin je crois que c'est ca ....

jony · Message par **jony** » 06 juin 2010, 15:41

Moi non plus pas sûr d'avoir compris... mais si c'est ça je dirai que pour moi X-Wild est un bonne exemple de réussite d'anciens membres de Running Wild... leur premier album So What est complètement

(avis personnel bien sûr). Mais le succès commercial n'a semble-t-il pas trop été au rendez-vous et ils se sont fait quelque peu fisté par leur compagnie.

Dans la majorité vous en avez rien à faire d'EVANESCENCE.

Bien vu

Je comprends la démarche de monter un autre groupe, d'évoluer dans le même registre musicale, mais de là à reprendre une sous copie du chanteur, quel intérêt ?? En général, on aime tous l'originale.

Ben c'est juste que dès fois, t'as trouvé a voix qu'il te faut celle dont t'as toujours rêvé et que ça se passe pas super avec le chanteur... alors tu cherche un chanteur avec le même timbre de voix... Des fois ça marche... le dernier chanteur d'Accept en est le bon exemple, parfait pour le registre de Udo et colle bien à l'esprit du groupe...

Yathin Lizzy · Message par **Yathin Lizzy** » 06 juin 2010, 15:54

J'ai bien aimé l'album de "The company of snake" fait par 3 ex Whitesnake (Moody, Mardsen, Murray) ... dommage qu'il n'y ait pas eu de suite.

Ad Metal Eternam · Message par **Ad Metal Eternam** » 06 juin 2010, 16:04

Ben, l'exemple le plus parlant me semble être quand même celui de Dave Mustaine, non ? Dans le genre "ex qui n'arrive pas à oublier mais qui a su faire parler de lui", je crois pas qu'on ait fait mieux

SophiePetoncule · Message par **SophiePetoncule** » 06 juin 2010, 16:14

Ouais mais megadave c'est pas une copie de Metallicaca non plus

SophiePetoncule · Message par **SophiePetoncule** » 06 juin 2010, 16:17

La comme ça j'ai pas d'exemple de groupe dont tout les membre se retrouve ensemble pour faire la même chose que le groupe de départ... Ce sujet est trop tordu pour moi de toute façon !

ce qui me vient a l'esprit c'est le groupe Heaven & Hell qui est la suite de black sabbath avec le même line up en plus

Ad Metal Eternam · Message par **Ad Metal Eternam** » 06 juin 2010, 16:23

Furya a écrit :Ouais mais megadave c'est pas une copie de Metallicaca non plus

Ouais, enfin, Mustaine a quand même plus marché sur les traces de Metallica que Dickinson ne l'a fait en solo par rapport à Maiden, par exemple.
C'est clair que Megadeth a rapidement acquis une forte personnalité, mais l'objectif du bonhomme a quand même été de faire mieux que son ancien groupe pendant longtemps. Je pense que ça a forcément influé sur la genèse de ses albums

SophiePetoncule · Message par **SophiePetoncule** » 06 juin 2010, 17:27

Je pense aussi à UDO qui est la suite de Accept bien sur et qui était un bon groupe dans les 90's

Message par **Everflow** » 06 juin 2010, 17:30

Il y a bien les anciens Saxon qui avaient monté un groupe dans le même esprit "concurrençant" celui de Biff Byford, mais on ne peut pas dire que l'entreprise ait été couronnée de succès.

NicoGan · Message par **NicoGan** » 06 juin 2010, 17:40

Comme ça je dirai Soulfly/Cavalera Conspiracy qui fait mieux que Sepultura.

Yathin Lizzy · Message par **Yathin Lizzy** » 06 juin 2010, 17:41

Nan ! Cavalera Conspiracy fait mieux que Soulfly et Sepultura!

Yathin Lizzy · Message par **Yathin Lizzy** » 06 juin 2010, 17:42

Everflow a écrit :Il y a bien les anciens Saxon qui avaient monté un groupe dans le même esprit "concurrençant" celui de Biff Byford

Ah ben oui ils ont même appelé le groupe Saxon ....

Tony Le Pouilleux · Message par **Tony Le Pouilleux** » 06 juin 2010, 17:58

Rebellion, je ne connais pas beaucoup, mais c'est pas mal Diggeresque, non? Surtout avec la reprise de Rebellion (The Clans are Marching) dont la seule différence notable sont les intervalles insérées dans les choeurs du début.

Message par **Everflow** » 06 juin 2010, 18:00

Ah ben oui ils ont même appelé le groupe Saxon ....

Avec juste leurs noms sur le même logo.

salvation · Message par **salvation** » 06 juin 2010, 18:22

Clochette a écrit :

J'ai du lire aussi 3 fois pour comprendre!

En gros , il parle des ex membres d'un groupe culte qui se retrouvent et forment un groupe qui est une copie conforme de l'original. Par exemple, les anciens mecs de Wasp qui ont formé récemment Where angels suffer.
Il dit que ca sert à rien parce que c'est moins bien que l'original ... et il demande si on a des exemples qui contredisent cela.
Enfin je crois que c'est ca ....

Oui c'est bien ça Clochette

salvation · Message par **salvation** » 06 juin 2010, 18:41

Je comprends la démarche de monter un autre groupe, d'évoluer dans le même registre musicale, mais de là à reprendre une sous copie du chanteur, quel intérêt ?? En général, on aime tous l'originale.

Ben c'est juste que dès fois, t'as trouvé a voix qu'il te faut celle dont t'as toujours rêvé et que ça se passe pas super avec le chanteur... alors tu cherche un chanteur avec le même timbre de voix... Des fois ça marche... le dernier chanteur d'Accept en est le bon exemple, parfait pour le registre de Udo et colle bien à l'esprit du groupe...[/quote]

D'accord sur le fait qu'un groupe trouve la voix dont il a toujours rêvé.

En plus d'avoir une signature vocale, si le chanteur est l'auteur et compositeur majoritaire du groupe ça pose problème.
Le groupe fait carrière, le mec se choppe le melon : j'ai monté le groupe, j'écris l'intégralité (en très grande partie quand je ne fais pas de reprises) des chansons.
Ce qui conduit à :
- pas besoin des autres, je pourrais me tirer pour faire une carrière solo
- je vire et remplace à tout va

Evidemment et heureusement, une voix ne colle pas à la personnalité.
Mais la comparaison sera toujours de mise.

Le groupe du chanteur continue d'exister et avoir un certain succès, et quand enfin les ex membres se décident à revenir, ils reprennent une sous copie. Pour moi ils se tirent une balle de pied en faisant cela.

jony · Message par **jony** » 06 juin 2010, 18:43

Everflow a écrit :
Ah ben oui ils ont même appelé le groupe Saxon ....
Avec juste leurs noms sur le même logo.

Ils avaient repris d'abord le nom de Son of a Bitch et avaient proposé un album assez moyen (bien mais sans plus) avec Ted Bullet (Thunderhead) au chant... Victim quelquechose

Maintenant je sais même pas si ils font des trucs encore

mike-polar · Message par **mike-polar** » 06 juin 2010, 21:16

Ya aussi Dino Cazares qui était assez deg' de se faire jeter de Fear Factory et que le groupe se reforme sans lui qu'il a créé le groupe Divine Heresy pour soit disant revenir aux ''roots'' de FF du style Soul of a new Machine/Demanufacture. Il a ensuite dit fermement que ce groupe serait sa priorité et qu'il n'envisageait pas retourner dans FF, que c'etait tous des enfoirés, qu'il les détestait. Le résultat (Bleed The Fifth) était assez moyen, du vieux FF avec un autre chanteur tout simplement. Mais ça reste quand même mieux que les 2 diques que FF ont sortis sans lui!
Et puis, il a pas l'air trop malheureux de retour dans Fear Factory, bizarre, non?

Message par **Everflow** » 07 juin 2010, 00:36

jony a écrit :Maintenant je sais même pas si ils font des trucs encore

Je crois qu'ils sont encore actifs, j'avais lu une interview d'eux l'an dernier. Enfin actifs scéniquement parlant du moins, en studio j'en sais rien, mais j'ai pas l'impression.

Flamme · Message par **Flamme** » 07 juin 2010, 07:04

Tu as bien Demons and Wizards . Mais pour moi il ne concurrence ni Blind guardian ni Iced Earth car bien en dessous de ceux ci .

Message par **guardianofsteel** » 07 juin 2010, 12:05

Et puis c'est un side project surtout...

Message par **Everflow** » 07 juin 2010, 20:34

En parlant de Blind Guardian, on pourrait peut-être citer Savage Circus lorsque Thomen Stauch s'est barré de BG pour faire du BG à l'ancienne. Enfin, avant de se faire virer du groupe.

SophiePetoncule · Message par **SophiePetoncule** » 08 juin 2010, 18:40

Ah voila un bon exemple Savage Circus le chanteur Jens Carlsson joue dans trois groupe différent: Savage circus donc mais aussi Dark empire et Persuader... 3 groupes et trois fois le même style !!