Quelle relève pour le Metal ??

norde · Message par **norde** » 06 oct. 2005, 20:35

Dernier message de la page précédente :

Excellent, apparemment je ne suis pas le seul à espérer encore du bon de quelques "vieilleries" !

Message par **Everflow** » 06 oct. 2005, 23:44

chevelu a écrit :Après Fireworks, Angra avait une bonne popularité en France mais je ne sais pas comment ça a évolué après leur séparation.

à la baisse globalement...

Aujourd'hui les groupes qui attirent le plus de monde me semblent être ceux qui peuvent taper en dehors du public metal classique, comme Nightwish. Quelque part c'est une façon de contourner le cloisonnement des sous-genres dans le metal.

Julien06 · Message par **Julien06** » 06 oct. 2005, 23:49

Oui les groupes style nightwish ont beaucoup de succès en ce moment.
Suffit de voir l'an dernier au concert de Within Temptation a Bordeaux, c'était plein, soit plus de 1000 personnes, mais pas mal qui doivent aimer le métal mais sans plus.
Par rapport aux autres concerts, y'avait beaucoup plus de nana

(pour le coup, tant mieux

)

SML66 · Message par **SML66** » 07 oct. 2005, 00:08

Et Rammstein ou SOAD, ça vend pas des camions ça ? (je demande hein, je ne suis pas au courant des chiffres de vente !)

tiamat · Message par **tiamat** » 07 oct. 2005, 09:15

La relève ? des groupes de la trempe de Blind Guardian par exemple.

CARPE DIEM · Message par **CARPE DIEM** » 07 oct. 2005, 10:59

Opeth, à qui je souhaite autant de succès qu'un Maiden, même si leur registre est plus costaud.

System Of A Down, est une sacré évolution du genre metal, tout en conservant les bases du style (si si écoutez bien les dernières compos, on y retrouve ce qui fait la force du metal).

lemmymania · Message par **lemmymania** » 07 oct. 2005, 11:56

Moi le vieillissement des grands groupes ça m'inquiète un peu, surtout que je connais pas beaucoup les nouveaux. Faudrait que vous m'aidiez à me mettre à la page les gars et les filles.....Y'a quoi en groupe récents qui peuvent plaire à un fan de la NWOBHM et du "classic metal" à la MOTORHEAD SAXON MAIDEN JUDAS ?
Bon en tout cas un groupe d'avenir c'est Nashville Pussy mais c'est pas métal vous allez me dire .....

Ta'ayouch · Message par **Ta'ayouch** » 07 oct. 2005, 13:57

Ya un truc qui me "choque" un peu dans tout ce qui est dit, ce sont les groupes cités ... annihilator .... non mais j'ai aimé, sur scène ya rien à dire non plus, c'est pas une question de goût ce que je vais dire mais .... c'est qui ?? personne.
Tu sors dans la rue et tu demandes des noms de groupe de metal, là tu auras droit au plus grand. Et je ne crois pas qu'overkill soit dedans ... sinon je peux y aller de mon Tesla ... sisi ... pas en France ... ok.
Je suis d'accord pour Ramnstein.

D'ailleurs si je regarde la playlist d'un pote pas metalleux mais un peu rock, j'ai anthrax, metallica, tesla, ac/dc, maiden, malmsteen, ramnstein, rainbow pour les groupes 'hard'.

En gros ceux qui s'ajouteront avec autant de constance que AC/DC, Metallica, Maiden seront de ceux là ... en dessous il y a les tatas et leurs copains brutos, trop sectaires, comme leur public.
Mais quand même ... Bon Jovi et Europe c'est énorme

Van halen, scorpions, motorhead ... tout ça c'est en dessous quoi .... énorme énorme yen a pas beaucoup.
Et pour revenir à overkill et annihilator, et autres nevermore, blind guardian ... c'est encore en dessous à mon avis. Quoique c'est pas facile d'observer la popularité d'un groupe vu de la France

Fonz · Message par **Fonz** » 07 oct. 2005, 14:05

Yves METAL a écrit : POUR VOUS, QUEL GROUPE EXISTANT AUJOURD' HUI SERAIT UN POTENTIEL " IRON MAIDEN " D' ICI DIX ANS ?

Ya pas à tortiller EDGUY !!! ca a été sous-entendu souvent dans les mag de hard... et moi je le pense très fort !

Poseidon · Message par **Poseidon** » 07 oct. 2005, 14:14

Ta'ayouch a écrit :En gros ceux qui s'ajouteront avec autant de constance que AC/DC, Metallica, Maiden seront de ceux là ... en dessous il y a les tatas et leurs copains brutos, trop sectaires, comme leur public.
Mais quand même ... Bon Jovi et Europe c'est énorme
Van halen, scorpions, motorhead ... tout ça c'est en dessous quoi .... énorme énorme yen a pas beaucoup.
Et pour revenir à overkill et annihilator, et autres nevermore, blind guardian ... c'est encore en dessous à mon avis. Quoique c'est pas facile d'observer la popularité d'un groupe vu de la France

Oui mais tu parles UNIQUEMENT de popularité! et encore!!!! de popularité EN DEHORS du milieu HARD! Pour moi ce n'est pas recevable pour 2 sous!

Je pense que dans les années 80s, n'importe quel pote de mon père (je prends un exemple simple et con) n'aurait jamais citer IRON MAIDEN ou JUDAS PRIEST dans ses connaissances musicales "hard", tout au plus AC/DC et TRUST... (certains auraient même cité Police, c'est dire)
Et puis comme je l'ai dit, les différences commerciales entre les années 80 et aujourd'hui sont trop importantes, on ne peut plus se baser sur la seule popularité... Aujourd'hui n'importe qui peut sortir un CD, donc il faut juger la QUALITE et non la popularité (qui n'est donc plus systématiquement synonyme de qualité).
J'en ai rien à foutre qu'OVERKILL soit moins connu que MAIDEN ou AC/DC, mais j'aime autant si ce n'est plus!! Et ce groupe va encore sortir des albums (j'espère) pendant un certain temps et leurs concerts, s'ils continuent à tourner, ne doivent pas forcément être des trous financiers.

Et puis si les groupes cités sont trop violents pour certains mous-du-genoux, et bien je prendrais SKEW SISKIN comme nouvel exemple, potentiel gigantesque et qualité certaine! De plus ce n'est pas aussi chiant que Ramms+ein à mon sens (ça c'est subjectif hein).

Allez! Keep'on rockin'!

hevydevy · Message par **hevydevy** » 07 oct. 2005, 15:42

Fonz a écrit :
Yves METAL a écrit : POUR VOUS, QUEL GROUPE EXISTANT AUJOURD' HUI SERAIT UN POTENTIEL " IRON MAIDEN " D' ICI DIX ANS ?
Ya pas à tortiller EDGUY !!! ca a été sous-entendu souvent dans les mag de hard... et moi je le pense très fort !

Mon dieu quelle horreur !

J'espère que je serai mort dans 10 ans !

Fonz · Message par **Fonz** » 07 oct. 2005, 15:44

Toi t'aimes MAIDEN ou alors t'as voté "Seventh son ..."

Ta'ayouch · Message par **Ta'ayouch** » 07 oct. 2005, 15:53

Moi au moins j'aime que des groupes que je suis sûr que ça deviendra pas des grands groupes populaires, parcequ'ils sont bons, originaux et créatifs et diversifiés ... ça m'évite fatalement de penser à tort qu'ils deviendront les maiden de dans dix ans.

Poseidon · Message par **Poseidon** » 07 oct. 2005, 16:00

Ta'ayouch a écrit :Moi au moins j'aime que des groupes que je suis sûr que ça deviendra pas des grands groupes populaires, parcequ'ils sont bons, originaux et créatifs et diversifiés ... ça m'évite fatalement de penser à tort qu'ils deviendront les maiden de dans dix ans.

Je n'attend pas un groupe à grande renommée, donc je ne pense jamais "à tort", moi. ha!

Bib · Message par **Bib** » 07 oct. 2005, 16:29

La relève du Metal : Epica !!!

En tout cas moi ça me la relève !

slashvar · Message par **slashvar** » 07 oct. 2005, 16:42

Oh le vaste sujet ...

C'est difficile d'imaginer une relève pour des groupes comme Maiden ou Priest, ou même Metallica. Simplement parce que c'est des groupes qui ont touché beaucoup de monde (même si la popularité ...) et surtout qui ont amorcé une vague musicale (même s'ils n'étaient pas forcément les premiers à faire ce qu'ils faisaient ... )

Le problème, c'est qu'aujourd'hui pour aller plus loin dans le metal et continuer à être original et créatif, il faut s'aliener une partie du public (Metal ou non.) Il y a pas mal de groupes de tout horizon qui dans un autre contexte auraient pu devenir des références (Pain of Salvation, Freak Kitchen que j'écoute en ce moment, certains groupes de Death même si le Death meurt lentement, peut être des groupes de black auraient pu, mais non, Nevermore mais j'ai des doutes il leur manque quelque chose au niveau du son, Iced Earth si Barlow n'était pas parti... en thrash il ne reste plus beaucoup de place pour l'originalité malheureusement, enfin on pourrait encore avoir des surprises ... )

En gros, le problème c'est le cloisonnement, la nécessité d'un succès immédiat pour pouvoir continuer à se produire, l'absence d'accès aux médias pour pas mal de groupe ... on ne peut pas faire évoluer un groupe avec un public intimiste, ça limite les moyens de production et souvent ça bride la musique, la qualité et la créativité.

Il y a eu plusieurs mouvement dans le metal qui ont apporté du "sang frais", mais qui ont stagné parce qu'ils n'avaient pas assez de public ou parce qu'ils ont été étouffés par le clonage (les meilleurs exemples sont le Death et le Black, malheureusement, maintenant sur la masse de groupes qui sont sortis depuis la fin des années 80 combien valent le coup, très peu en Death, quasiment aucun en Black ... )

Le pire, c'est que le mouvement le moins interessant (de qui puis-je bien parler) du metal marche lui par contre beaucoup mieux ... malheureusement ça ressemble trop à une instanciation metal du punk et du grunge, un mouvement effémère d'ado rebels, avec tous les vices introduits par le grunge (le côté très consomateur ... alors que le discours est à l'opposé.)

Mais bon, moi tant qu'il y a de la bonne musique produite, hein, et puis il y a tant à explorer dans ce qui a été fait avant ... ce qui est bien avec le metal c'est que ça vieillit bien, comme une partie du rock des 60's ou le jazz ...

De toute façon, c'est un fait connu, les dieux ont fait le heavy metal et ont vu que c'était bon, le heavy metal ne mourra jamais !

norde · Message par **norde** » 07 oct. 2005, 16:52

slashvar a écrit :
De toute façon, c'est un fait connu, les dieux ont fait le heavy metal et ont vu que c'était bon, le heavy metal ne mourra jamais !

François · Message par **François** » 07 oct. 2005, 18:47

Ah oui je crois que là tout est dit !

metallian · Message par **metallian** » 08 oct. 2005, 09:46

pour maiden je l'ai déjà dit sur d'autres posts Edguy me paraît le mieux placé ,par contre pour judas je n'en vois aucun dans la categorie motorhead est irremplacable autrement les futurs grands
Rammstein
System of a down
sont les 2 groupes les plus creatifs ces dernieres années
Rhapsody ,mais ils tournent en rond depuis 2 albums
Children of bodom
APOCALYTICA
Lordi
SOILWORK
Evergrey

mais nos groupes preferés seront encore la dans 10 ans

Mout Mout · Message par **Mout Mout** » 12 oct. 2005, 18:52

THE LAST EMBRACE !!

Message par **Gandalf** » 12 oct. 2005, 23:18

Oui oui c'est ca !
Adagio aussi pendant que tu y es...

metal militia · Message par **metal militia** » 12 oct. 2005, 23:29

A part Nevermore je vois pas trop!
mais dans dix ans maiden sera encore là!

Message par **Gandalf** » 12 oct. 2005, 23:30

Avec Di'Anno au chant !

Mout Mout · Message par **Mout Mout** » 13 oct. 2005, 00:09

Gandalf a écrit :Oui oui c'est ca !
Adagio aussi pendant que tu y es...

Quoi t'aimes pas The Last Embrace ?

Krabathora · Message par **Krabathora** » 13 oct. 2005, 01:58

metallian a écrit : Rammstein
System of a down
sont les 2 groupes les plus creatifs ces dernieres années

euh malgré que j'aime bien moi aussi ces 2 groupes :

- RAMMSTEIN n'a fait que mélanger des influences LAIBACH, OOMPH ! et DIE KRUPPS pour les remodeler à sa sauce. S'il n'y avait pas eu tous ces groupes, RAMMSTEIN jouerait sûrement autre chose à l'heure qu'il est
- Idem pour SYSTEM OF A DOWN avec FAITH NO MORE

Je peux t'en citer plein de groupes ayant sorti un album récent qui sont vraiment créatifs (dans le sens où ils ont inventé leur propre musique et personne ne sonnent comme eux) du genre PELICAN, KILL THE THRILL, TODAY IS THE DAY, KHANATE ou encore SUNN O)) pour ne citer qu'eux.

Krabathora · Message par **Krabathora** » 13 oct. 2005, 02:18

Sinon, pour répondre au sujet principal :

je me souviens, lors de mes jeunes années metal vers 1994/1995, j'étais fasciné par des groupes comme GODLESFH, FUDGE TUNNEL et bien d'autres. C'était des groupes foncièrement novateurs, des groupes qui n'hésitaient pas à expérimenter tout un tas de trucs bizarres dans leur musique pour ne pas ressembler au commun des groupes de metal à l'époque. Des labels comme Earache par exemple n'hésitaient pas à signer ce genre de groupes, signatures pas souvent commercialement suicidaires (en tous cas, à l'étranger).

Depuis quelques années, j'ai l'impression que peu de labels prennent autant de risques. Une flopée de groupes qui imitent d'autres comme HELLOWEEN ou SOILWORK sortent des disques tous les mois. Ca en devient franchement gonflant...

Sans faire mon Francis Cabrel, j'aimerais bien que le metal revienne à ces années.

Defenders of the Faith

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